Форум о лилейниках http://www.daylilymarvel.ru/ |
|
Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А.Трещ http://www.daylilymarvel.ru/viewtopic.php?f=15&t=383 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | МОСКВИЧ [ 26 фев 2017, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А.Трещ |
Bye Bye! |
Автор: | МОСКВИЧ [ 27 фев 2017, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Статья "Гибридизация для выносливых спайдеров и необычных форм на севере" была написана г-м GIL STELTER, Gryphon Gardens, Guelph, Ontario, Canada. GIL STELTER Подобно многим другим лилейниковым цветоводам и гибридизаторам, я впечатлён эффектными интродукциями, которые регулярно приходят с юга, особенно тетраплоидными спайдерами и необычными формами (UFs) из Флориды. Можем ли мы произвести их на севере? ................... Многие северные гибридизаторы уже показывают, что это может быть сделано с полно сформированными лилейниками, и северные гибридизаторы, подобно BOB SCHWARZ, проииииииизводят выноооооосливые необычные формы. ................ Мой интерес состоит в возможности употребления видов, в частности Hemerocallis fulva, инкорпорировать моооощь и выносливость в НЕЖНЫЕ тетраплоидные спайдеры и необычные формы. MIMI and BOB SCHWARZ http://daylily.net/bobandmimi/daylily_g ... intros.htm |
Автор: | МОСКВИЧ [ 27 фев 2017, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Я должен объяснить, что я - не ботаник или даже не коммерческий лилейниковый производитель, но любопытный, с заднего двора гибридизатор. Моя жена Сэлли и я - оба в технической отставке, но очень участвовавшие в наших профессиях, и можем проводить только часть нашего времени в саду. Я - университетский профессор истории, и путешествую за границей, читая лекции о городах, которые дают мне возможность посещения садов в различных частях Света, включая Азию, оригинальные источники лилейников. Мы купили нашу текущую недвижимость, 3/4 акра (25 соток) осенью 1999 года. Мы присмотрели сад, который имел бы зрелые деревья и достаточно пространства, чтобы разбить ассортимент лилейников в хронологическом порядке. Сейчас вы можете следовать закрученным путём между лилейниковыми грядками, стартуя с видовых лилейников (на грядках 3 и 5, справа от дома), ; продолжают путь самые ранние гибриды подобно "Apricot" (1893), много интродукций Arlow Stout, самые ранние тетраплоиды, и, таким образом, вы доходите до конца пути и 2005 интродукций. Что мы назвали GRYPHON GARDENS имеет быть AHS дисплей-садом около 5 лет. (Данная статья была предложена вниманию канадских цветоводов в конце 2005 года и на текущий момент времени автор статьи и его жена на заслуженном отдыхе, прим. автора перевода ). http://www.gryphongardens.ca/garden-map.php http://www.gryphongardens.ca/other-garden-features.php Какая-либо попытка перечислить цели какой-либо одной программы будет создавать впечатление более осознанного, формального планирования , что было актуально в данном случае. 1. Я начал с диплоидных спайдеров и необычных форм лилейников и я продаю мои первые интродукции в этом году (2005). 2. Я имел быть искушённым тендером, похожую на орхидеи экзотику из Флориды несмотря на их ОЧЕВИДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ В НАШЕМ КЛИМАТЕ (у Стэлтера это 5-ая климатическая зона , а у русских всё подряд "вечномолодое" прёт, как на свежем навозе, и цветёт охапками в Нечерноземье. Давайте спустимся с романтических небес и реально посмотрим адекватным взглядом на наши с вами коллекции! ). 3. Я имел начать более обширную программу скрещиваний нежных тетраплоидных спайдеров и необычных форм с любым выносливым материалом вооообще. 4. Я экспериментировал, употребляя сорта лилейника буро-жёлтого (Hemerocallis fulva) на современных тетраплоидных спайдерах и необычных формах, которое ДОКАЗЫВАЕТ БЫТЬ ТРУДНЫМ, НО НЕ ВОЗМОЖНЫМ. |
Автор: | МОСКВИЧ [ 27 фев 2017, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
FIRST, the DIPLOIDS Спящее состояние автоматически не транслируется в выносливость, конечно, но здесь, кажется, относительно высокая корреляция. RASHOMON GATE (Stelter, 2005) комбинирует Ra Hansen's велиииииколепный , но оооооочень нежный Ev CHEVRON SPIDER ........ .......... с выыыыыыыносливым Dor, в результате вынооооооосливый SEv. ............ RASHOMON GATE http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... mon%20Gate CHEVRON SPIDER http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... n%20Spider POTALA TAPESTRY (Stelter, 2005) является выносливым Dor , продукт выносливого SEv и выносливого Dor. POTALA TAPESTRY http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 20Tapestry Некоторые из моих экспериментов употребления жёлтого вида Н. citrina с нежными диплоидными спайдерами показывают нееееекоторые скромные результаты. Ra Hansen's YABBA DABBA DOO тооооолько минимально успешен здесь в 5-ой зоне ............... , но второе и третье поколение от скрещивания (F2 и F3 гибриды) спящее до полувечнозелёного и достаточно мощное. YABBA DABBA DOO http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... abba%20Doo Мы не имеем времени и пространства преследовать эту гибридизационную линию серьёзно, НОООООО гибридизаторы подобно BRIAN MAHIEU из Миссури показывают, как УПОТРЕБЛЕНИЕ Н. CITRINA И ДРУГИХ ЖЁЛТЫХ ВИДОВ МОООЖЕТ УЛУЧШИТЬ СИИИИИЛУ ДИПЛОИДНОЙ ЛИНИИ. .................. .................. ................ |
Автор: | МОСКВИЧ [ 27 фев 2017, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
H. citrina var. baroni Диплоид, SEv до Dor в более холодных зонах , 6,5" цветы на 60" цветоносах!!! , 8 ответвлений и более 70 бутонов!!! ............. Стерилен! ............... .............. http://www.bluegrassgardens.net/Catalog ... aroni.html H. citrina var. vespertina Диплоид, 3" цветы на 70" цветоносах!!! .......... Радикально (экстремально) фертилен 2-мя путями!!! http://www.bluegrassgardens.net/Catalog ... rtina.html H. multiflora Диплоид, 3" цветы на 40" цветоносах. 70 - 100 бутонов и много ответвлений!!! ........... Фертилен 2-мя путями .......... ........... http://www.bluegrassgardens.net/Catalog ... flora.html H. altissima Диплоид. ОООООЧЕНЬ высокие цветоносы и множество цветоносов! .................................... |
Автор: | МОСКВИЧ [ 27 фев 2017, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Немножко хочу возвратиться к диплоидным спайдерам и УФО RA HANSEN. 2 примера из моего сада. Оба полувечнозелёные. Посадил в начале октября 2009 года. Оба от сына Ra Hansen. WIND BENEATH MY SAILS Ни разу не видел его цветущим! ......... Не разрастается в полноразмерную куртину, хотя сорт ВЫНОСЛИВ в 4-ой зоне. Видимо не лады с теплом! Мало, мало огня ...... А, может, дело в происхождении? .......... http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... My%20Sails CURLY PINK RIBBONS Разросся в огромную полноценную куртину. Стабильно цветущий и очень ранний, хотя по зарегистрированным срокам цветения от среднего до позднего. У меня цветёт в 3-ей декаде июня. Это очень рано для меня. http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Ribbons |
Автор: | МОСКВИЧ [ 28 фев 2017, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Second: The Lure of the Tender Exotics (Привлечение нежной экзотики) Дааааааже хотя сад 5-ой зоны не идеальное место для неё , я люблю похожую на орхидею GERDA BROOKER (1995) Морта Морсса и использовал её в ограниченной степени. Для получения синего глаза я скрестил её с даже более нежной экзотикой BLUE-EYED GUY (1998) Лудлоу Ламбертсона. Результатом были некоторые красиво выглядящие цветы, к-рые оказались под стать быть победителями, НО РАСТЕНИЯ НЕ ПОКАЗАЛИ БЫТЬ ДОСТАТОЧНО СИЛЬНЫМИ (= МОЩНЫМИ, ВЫНОСЛИВЫМИ? ..... ) БЫТЬ ИНТРОДУЦИРОВАННЫМИ В ЭТОЙ (5-ой) ЗОНЕ. GERDA BROOKER http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Brooker BLUE-EYED GUYS http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... eyed%20Guy Когда GERDA BROOKER была скрещена с более выносливым WIND IN THE RIGGING (2000) Курта Хансона, результатом было БОЛЕЕ МОЩНОЕ РАСТЕНИЕ И ЦВЕТЫ С ПЛОТНОЙ СУБСТАНЦИЕЙ подобно этому отцовскому родителю. Комбинируя этот сеянец со СПЯЩИМ партнёром Боба Шварца TUXEDO JUNCTION, получились некоторые интересные полувечнозелёные сеянцы и цветы с очень плотной субстанцией. Их цвет комплексный и форма соответствует прищипнутой курчавой из определения нашего УФО ГУРУ, Боба Шварца. ........ WIND IN THE RIGGING http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Rigging TUXEDO JUNCTION http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 20Junction http://daylily.net/bobandmimi/daylilies ... nction.htm Я начал использовать отрыски от ЧЕМПИОНА СУУУУУПЕР ЖЁСТКИХ СЕВЕРНЫХ ЛИЛЕЙНИКОВ, Мэлани Мэссон. ......... Её ASTRAL VOYAGER ПРОИЗВОДИТ НЕКОТОРЫХ УДИВИТЕЛЬНЫХ ДЕТЕЙ, КОТОРЫЕ И ВЫНОСЛИВЫ, И СИИИИЛЬНЫЕ. ........ ............ ASTRAL VOYAGER http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Voyager ELSIE STELTER (2010) - потомок ASTRAL VOYAGER по материнской линии http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Stelter http://www.gryphongardens.ca/elsie-stelter.php ............................ |
Автор: | МОСКВИЧ [ 28 фев 2017, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
ASTRAL VOYAGER ВЕТВЬ ................ BIG HEARTED JIM - потомок ASTRAL VOYAGER по материнской линии http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... rted%20Jim |
Автор: | МОСКВИЧ [ 01 мар 2017, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Кто ленив, нооооо очень амбициозен и сразу хочет стать звездой в квадрате ............. , то тому все пути к взаимодействию с ASTRAL VOYAGER. Особо париться не надо, так как можно ограничиться тооолько F1 кроссами. ASTRAL VOYAGER Х ......... и вас ждёт сказка .............. Ниже сорта Стэлтера с Астральным Вояжёром по материнской линии. Отпрыски - явно выраженные курчавые необычные формы. Все в плодовитую мамку. ATHENS, 2015 http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... ame=Athens http://www.gryphongardens.ca/athens.php JOY UNCONFINED, 2015 http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... Unconfined http://www.gryphongardens.ca/images/Joy ... ed-xlg.jpg REMEMBERING FLANDER'S FIELDS, 2014 http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... s%20Fields http://www.gryphongardens.ca/rememberin ... fields.php |
Автор: | МОСКВИЧ [ 01 мар 2017, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
А вот уже чууууть-чуть сортов самой Мэсон от Астрального Вояжёра, фертильного 2-мя путями, F1 и F2 гибриды. В их происхождение вложены тоооооолько выыыыносливые северные генетики северных отцов лил-ва и сорта представляют из себя суууупер жёсткие=выносливые северные сорта. Этакие мамонты, к-рых никак и ничем не прошибёшь. AGAINST THE WIND, 2011 - F2 гибрид http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... the%20Wind DANGLING PARTICIPLE, 2007 - F1 гибрид http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... Participle SPLIT INFINITIVE, 2007 - F1 гибрид http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... Infinitive |
Автор: | МОСКВИЧ [ 07 мар 2017, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Third: Adapting Tender Tetraploid Spiders And Unusual Form Daylilies To The North (Aдаптация нежных тетраплоидных спайдеров и необычных форм на севере) Патрик Стэмайл намного превосходит всех остальных в создании тетраплоидных спайдеров и огромных экзотик (это было раньше 12 лет назад, но только не сейчас ), поэтому я беру его коллекцию их каждый год. Его нежные вечнозелёные, возможно, сделаны также или лучше, чем бол-во флоридских лилейников. Я приведу пример его 2001 интро, поскольку они были здесь достаточно долго быть оценёнными справедливо. Из 9 культиваров 4 достаточно сильные и показали хорошее цветение: IGOR, OCTOPUS HUGS, LURCH, PURPLE PEOPLE EATER. IGOR http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... &name=Igor OCTOPUS HUGS http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... pus%20Hugs LURCH http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... name=Lurch PURPLE PEOPLE EATER http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... le%20Eater Два держатся, но показывают небольшое увеличение: WINGS ON HIGH, HIS HIGHNESS. WINGS ON HIGH http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 0on%20High HIS HIGHNESS http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 20Highness Три выродились : NAVAHO TALISMAN, INKY FINGERS, LAVENDER ARROWHEAD. HAVAHO TALISMAN http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 20Talisman INKY FINGERS http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Fingers LAVENDER ARROWHEAD http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 0Arrowhead Cеянцы от некот-х из них, скрещенные со спящим выносливым ассортиментом, показаны ниже http://www.region2daylily.org/newslette ... df#page=11 . Первые три от скрещивания с культиварами, интродуцированными поздним Робертом Вэбстером, кот-й великолепно продвигал развитие выносливых тетраплоидов. Эти сеянцы цвели 2-ой сезон и зарекомендовали быть в качестве сильных северных растений. Три сеянца ниже http://www.region2daylily.org/newslette ... df#page=11 имели только один сезон цветения и будут наблюдаться на предмет выносливости. Первые два от скрещивания спящих Пэт Робертс и Боба Шварца с вечнозелёными стамилёвскими. Последний сеянец, золотой спайдер, - продукт двух очень выносливых вечнозелёных от Стэмайла и Лудлоу Ламбертсона. Из этой стамилёвской "необычной" коллекции у меня есть пооока 6 сортов. И вот, если оценивать их хозяйственно-производственные признаки в моей 4-ой климатической зоне (выносливость = морозостойкость, разрастаемость, стабильность цветения), то все представленные сорта провалили бы этот тест. ..... ..... ..... ON SILKEN THREAD http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... n%20Thread ON SILKEN THREAD яв-ся тееем самым ооочень выносливым южным родителем золотого спайдера. Я уже писал в том году о выносливости этого южного вечнозелёного культивара Л. Ламбертсона и его прекрасных хозяйственно-производственных признаках у меня в саду в 4-ой зоне. Сорт из 8-ой зоны хорошо проявляет себя в России в 4-ой зоне и на юге Канады с её 5-ой зоной! Друзья, чуууудес на свете не бывает! Даааааа, кстати из представленных 9 стамилёвских сортов и сорта ЛЛ лично мне больше всеx нравится ON SILKEN THREAD. Когда народ пишет на форме, что сорт из более тёплой зоны (а у нас практически никто не обращает на это внимание ), медленно нарастает или разросся, но не цветёт, то я оцениваю это обстоятельство, что сорту, выведенному в более южных широтах, не место в саду 4-ой зоны. Не хватает ему тепла. И я считаю, что держать такие сорта у себя в саду пустая затея за исключением гибридизаторов. Такая позиция характеризует уровень коллекционеров. |
Автор: | Julia-K [ 08 мар 2017, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Это две фотографии из разных садов или обе из Вашего сада? |
Автор: | Т_А_Т_Ь_Я_Н_А [ 08 мар 2017, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Юлечка, я перешерстила фото этого сорта в инете, и вот совсем другие фотографии нашла, лишнее подтверждение правильности слов Андрея. Частенько он видит и замечает то, что вот к примеру я и в упор бы не увидела. Поэтому всегда стараюсь не пропускать его посты. |
Автор: | ИринаМ [ 08 мар 2017, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Вот-вот! Такие у нас под заборами и растут И заметила, что разные цветки и габариты, хотя издалека - рыжики и рыжики Одно в них меня печалит - агрессивны заразы, стреляют Поэтому и боялась использовать их для опыления. Но живучи-и |
Автор: | МОСКВИЧ [ 08 мар 2017, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гибридизация выносливых спайдеров и УФО на севере.Пер.А. |
Использование лилейника буро-жёлтого Стоутом. Те из нас, кто работает с тетраплоидными спайдерами, часто сетуют на количество произведённых скрещиваний , чтобы взяяять возможную семенную коробочку. Поэтому вы удивитесь настойчивости Арлоу Стоута в использовании лилейника буро-жёлтого EUROPA. B 1926 году он рапортовал, что он произвёл 7135 скрещиваний, к-рые дали ему 11 семян от Европы в качестве материнского растения и 1120 сеянцев от него в качестве отцовского растения. Показанная ниже схема 25 летний скрещиваний в получении раннего красного THERON. EUROPE была одним из 4-х видов в его происхождении. http://www.region2daylily.org/newslette ... df#page=11 Другая интро Стоута MIKADO имеет Европу в его происхождении. Стоут считает, первый гибрид с контрастным глазом пришёл от Европы. Стоута можно было также считать отцом УФО категории в лилейниках. В 1929 году он описал его UF WAU-BUN, как необычной формы цветок с происхождением от нескольких жёлтых видов. То же самое было верно в его потомке TАRUGA. Он написал, что его более поздняя FANTASIA также имела нес-ко видов в его родословной, но я не мог отыскать источник от каких конкретных видов в его публикациях. Я подозреваю , что это была Европа из-за цвета. THERON 1934 MIKADO 1931 WAU-BUN 1929 TARUGA 1933 FANTASIA 1946 |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |