Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 дек 2018, 11:13



Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенкова 
Автор Сообщение
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2016, 12:05
Сообщений: 166
Изображений: 57
Где сад: Волгоградская г.Жирновск
#41  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Мне нравится называть мой метод выбора родительского "качества к качеству». Это гарантирует, что многие, если не большинство детей будет иметь по крайней мере шанс стать достаточно хорошим, чтобы быть введены. Я больше не имеют никакого интереса к повышению великолепных рассаду с Бутон эпизодам от 10 до 15. Как минимум я хочу использовать родителей, которые имеют от 25 до 30 самих почек. Лучше всего, если оба родителя являются до этого стандарта.

Наш Сезон цветения начинается здесь около 20 июня. К концу июля большинство любого цветения в садах здесь повторно цвести. Более десяти лет назад я начал концентрироваться на разведении во времени после того, как основной сезон, когда многие из присутствующих были расцветает повторно цвести. Я начал видеть все больше и больше этого повторно цвести как каждый год прошел. В то же время я начал уходить от использования приобретенных культурных сортов и к использованию своих собственных рассаду для гибридизации. Было ясно, к тому времени, что было гораздо больше повторно цвести в моем собственном складе, чем была на дисплее кровати, которые показали усилия гибридизации из других садов. Результаты стал еще лучше каждый год. Теперь, если растение не повторно цвести Я очень колеблющимся, чтобы ввести его или даже использовать его в своей программе гибридизации.

Это контрастирует с опытом моих друзей в Метрополитен Коламбус Daylily общества, которые едва получают повторно цвести на всех. Колумбус Область находится на широте, которая находится всего в 30 милях к северу от меня. Эта разница 30 мили позволило мне работать с повторно цвести в непосредственной близости от самого дальнего севера (по крайней мере здесь, в Огайо ), Что большая часть его можно увидеть.

По мере продвижения дальше юг становится все более повторно цвести и более распространенным явлением. И для разведения повторно цвести в тех областях, которые не могут производить сорта, которые способны делать это даже как далеко на север, как я. Я чувствую, что я очень повезло жить в таком месте, которое поддается разведению для такой замечательной характеристикой. Теперь я надеюсь, что есть целый ряд людей, которые принимают мои reblooming введений и введения других и использовать их, чтобы подтолкнуть площадь приличная повторно цвести дальше на север.

О 2000 году я начал видеть все больше и больше явление, которое я хотел бы назвать мгновенное повторно цвести. Это происходит, когда первый черешок приходит, начинает цвести и в это время появляется второй черешок. Выбор времени цветках первого усиков и второго отпущения перекрытием в течение периода. За это время цветения просто захватывающим. После того, как первая черешок делается вторая дает более типичного уровня цветения в комок. Садовод получает два основных преимущества от мгновенной, повторно цвести в значительно расширенной сезон цветения и значительно расширенной середине сезона цветения, который может принести слезы на глаза своей красотой.

В более северных Установка мгновенного приносит повторно цвести еще одно преимущество. Второй тур, "мгновенный повторно цвести", наступает в начале сезона. Нормальный повторно цвести отличается. Этот тип повторно цвести происходит, когда наблюдается задержка нескольких дней до нескольких недель после того, как усиков закончил цветение. При переезде в северную Огайо любой нормальный повторно цвести, что вы получите, случается, вероятно, имеют серьезные проблемы с открытием или может даже представить цветок, который непривлекательным. Так что точка, если повторно цвести, что является результатом? Из-за того, что проблема была повторно цвести то, что не было очень привлекательным для многих гибридизаторов в прошлом.

Система мгновенных избегает повторно цвести проблемы борьбы с более холодные ночи позднего лета. Это прекрасное решение для расширения сезон на севере страны. Сейчас так мало культурных сортов, которые в состоянии сделать это. Я надеюсь, что все больше и больше гибридизаторов будет концентрироваться на нем. Мгновенный повторно цвести не является редкостью характеристика растений Флорида , Что такое редкий сорт выведен в Флорида что все равно будет делать это в Огайо , Я не знаю одного, который даст мгновенный здесь с повторно цвести любой регулярностью.

Я удовлетворен тем, чтобы услышать обратную связь от все больше и больше людей, об их заинтересованности в мгновенной повторно цвести. Это качество, которое легко продать как только Дейлили любовник видит то, что он может сделать.

В ходе думать о том, как советуют гибридизаторов, что до сих пор ищут направления их усилий, я придумал фразу, в "климатической инициативе нишу". Я бы посоветовал каждому Hybridizer ищет направлении, кто хотел бы внести свой вклад в мир лилейники, чтобы подвести итоги своих местных особых условиях. Я не могу оценить, что они могут быть для вас. Вы должны наблюдать, сравнивать и слушать. Узнайте, что это своеобразная задача состоит в том, что ваш климат дает вам. Имеет ли ваш климат, возможно, ограничить темп роста вентиляторов и тем самым сделать поставив новые сорта на рынке медленным и удручающим? Порода для увеличения. Есть холодные ночи вызывают открытие проблемы? Особый акцент на холодных утренних открывателей. Обратите внимание, что улучшило бы лилейники в вашем районе и пойти на это!


22 мар 2017, 10:15
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2016, 12:05
Сообщений: 166
Изображений: 57
Где сад: Волгоградская г.Жирновск
#42  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Когда я увидел, что у меня было немного повторно цвести, хотя большинство на мой север не видел его, я посмотрел, как повторно цвести области моей концентрации. Гораздо дальше на юг, и я бы не смог сделать столько прогресса в северном, так как повторно цвести он приходит слишком легко. Гораздо дальше на север и повторно цвести настолько редко, что для размножения является более трудной задачей.

Когда вы совершаете поездку в Южный Мекка не выйди с разочарованием я слышал столько раз из возвратившихся. "Я пришел домой и чувствовал себя выбрасывая всю свою программу." Я хотел бы предложить, что вы вместо того, чтобы прийти домой и решить, что это то, что вы можете разводить для этого они не могут размножаться для. Те, удивительно талантливый и амбициозный Флорида гибридизаторов не может выбрать для мгновенного повторно цвести под Огайо условия. У них нет условий вообще говоря, что позволит им размножаться для растений, которые собираются, чтобы преуспеть в снежном севере. Ни одна северная Hybridizer не имеет условий климата, которые будут направлять его последовательно выбрать введений, которые собираются, чтобы светить на крайнем юге. Если мы попытаемся поставить наши усилия в этом направлении, мы ставим себя на разочарование.

Каждый, кто имеет программу будет для длительного периода начинает развивать запас, который лучше всего работает в соответствии с их собственными местными условиями. Начало разведения от ваших собственных лучших сеянцев, как только вы можете. Вы скоро увидите больше прекрасных качеств в вашем собственном складе, чем вы видите на заводах вы заплатили так много для. Вы хорошо на вашем пути, чтобы стать гибридизатора, кто может способствовать прогрессу северного Лилейник. Реальный гибридизация наступает тогда, когда человек развивает его / ее собственной линии, породы от этой линии, (с здравомыслящих входами от работы других) и ставит особый отпечаток на Лилейник. То есть способ сделать реальное влияние в Дейлили мире.

Я думаю, что кто-то, кто был вовлечен в лилейники даже в течение короткого периода времени, начинает понимать, что есть слишком много лилейники, которые вводятся, которые не имеют много различий. Большинство лилейники требуют признаки, чтобы идентифицировать их. Это часто справедливо даже для человека, выросшего сорта в течение нескольких лет. Это настолько плохо, что иногда Hybridizer не в состоянии определить свое собственное представление. Это более понятно, если те качества, которые делают Дейлили отличаются более тонкими. В идеальном мире Лилейник не будет требовать знак, чтобы идентифицировать его.

Но в реальном мире всегда будут нужны знаки. Некоторые из видов различий, которые имеют значение не может быть легко различимым. Эксплуатационные характеристики, такие как листва и повторно цвести типов обычно не видно на первый взгляд. Я вообще удивляюсь, хотя сколько раз скопление лилейники было сброшено, потому что за несколько лет никто не смог идентифицировать.

Я надеюсь, что мы все можем согласиться, что разведение растений и введение растений, которые действительно отличительным является то, что мы хотим. Однажды я прочитал комментарий о моей программе, что это было замечательно, что «молния ударила несколько раз в Ashwood." Молния бросается в глаза, становится более вероятным, если один поднимает 10 000 до 25 000 саженцев в год. Это становится немного как стоять под дождем с медной катанки в руке. Рано или поздно молния будет бить. Существует много работы и дискомфорта, пока вы ждете, но я гарантирую, что молния в конечном итоге придет к вам.


22 мар 2017, 10:16
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 23:07
Сообщений: 233
Изображений: 9
Где сад: Tallinn
#43  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Господин Ричард Норрис излишне многословен, но это его авторское право.
Он старается поэтизировать свой текст используя бесконечное число эпитетов и сравнений. Возможно для владеющих, в достаточной мере, английским языком это и легко читается.
Его рекомендации увеличить число сеянцев с 10 до 25 тысяч и "ловить молнию с медным колом в руке" вызывают улыбку.
Если попытаться резюмировать статью я бы привел лишь две авторские фразы в гугловском переводе: "Если мы хотим иметь большие растения для наших садов на севере, мы должны сделать это сами.
Но никто не может последовательно производить супер-исполнителей для нашей среды, кроме нас на севере."
Смысл предельно ясен! И я в этом солидарен с Ричардом и Андреем! :hi:

_________________
Игорь


22 мар 2017, 10:40
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 22 янв 2016, 15:32
Сообщений: 245
Изображений: 23
Где сад: Москва
#44  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
После перевода я отметил следующее..
1.Надо смотреть, что не хватает лилейникам в своей местности. Применительно к Подмосковью, как пример : мало бутонов, ширина каймы ,рельеф, зубки, и т.д. Вот этим и надо заниматься. Для каждого своё.
2.У него нет планового опыления – в основном нет системы. Он пишет , что самое интересное , это когда тычинка в руке и хорошее утро (как и Солтер)
3. Лучше даже, если сеянцы будут расти в обычной земле на воздухе. Т.е. отметает теплицы, интенсивную подкормку и т.д.
4.Опыляет те сорта , которые хорошо зарекомендовали у себя на участке. Как пример, берёт сорта кол-во бутонов 20-25. Но в саду надо ещё что-то посадить и проверить что качественное..
5.Относится хорошо к непредсказуемым скрещиванием.
6.Мгновенное повторное цветение – это у нас встречается часто.
7.Чувствуется , что есть конкуренция между Севером и Югом. То что не может Север (наприсер размер и «лицо») компенсируется тем , что не может ЮГ (например повторное цветение на Севере)
С точки зрения нового – вроде так все у нас по таким правилам и и выращивают сеянцы. Берут самое интересное и выносливое на своём участке.


22 мар 2017, 11:19
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3458
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#45  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Статья Норриса, если ее прочесть махом, может запомниться, а может и нет. Подача статьи по абзацам с обдумыванием и обсуждением - это форма, привлекающая внимание МНОГИХ других к обдумыванию и, возможно, обсуждению. Этот прием дает возможность лучшего запоминания, поэтому он и использовался Автором.
Сама статья Норриса, это личные раздумья и выводы, есть и удивительные сравнения и выводы, иногда спорные, но это право автора, Игорь уже об этом написал.
Норрис писал для своего сада, для своей страны, но у нас-то многое по-другому, надо и об этом не забывать.
На форуме всегда только приветствовались любые начинания, ну а упрекнуть кого-либо в его старании что-то сделать - это не совсем тактично. Отчего такое возникает - решайте сами, все взрослые, разумные.

_________________
Татьяна


22 мар 2017, 11:23
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3458
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#46  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Михаил, вроде все так. Но новый взгляд, новое видение и пристальное рассматривание на своем участке - об этом ведь тоже прочесть очень хорошо!
Вот я читаю, вроде холодные регионы меня бы не должны волновать, а волнуют. И тоже ищу рациональное зерно, везде и всегда - а вдруг да пригодится?!!!

Когда мы начали работы в саду с грядками, над нами местные потешались - Наши деды сажали просто в землю и все вырастало! :lol:
А когда мы ведрами с этих грядок стали соседям овощи раздавать, у них глаза на лоб полезли. :roll: Почему, отчего? эти же грядки в подмосковье только хороши?!!! А оттого, что ничего не стоит на месте и тот, кто не смотрит в завтра, всегда будет вынужден жить в позавчера!

Разговор именно об этом.

_________________
Татьяна


22 мар 2017, 11:31
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 23:07
Сообщений: 233
Изображений: 9
Где сад: Tallinn
#47  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
МОСКВИЧ писал(а):
Пускай Т. И. выкладывает, что осталось от старых запасов и на этом поставим точку. Совершенно нет обиды, что на меня налетели. Видимо, нет необходимости в таких материалах.


Вот здесь, Андрей, я с Вами не согласен! :stop:
Есть такая необходимость! Ваши материалы всегда интересны и познавательны.
Спасибо Вам и Т.И. за огромный труд! :love:

_________________
Игорь


22 мар 2017, 12:03
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:31
Сообщений: 615
Изображений: 123
Где сад: Владимирская область
#48  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Как мне кажется, что истина рождается в спорах. Сколько людей, столько и мнений. Давайте сделаем все дискуссии и споры корректными, общение друг с другом тактичным и толерантным. Ведь интересно слышать мнения разных цветоводов. Без споров и различных выяснений теряется смысл форума. Как говорил кот Леопольд "Давайте жить дружно" :nice:


22 мар 2017, 12:12
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 21:12
Сообщений: 1067
Изображений: 19
#49  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
А " жить дружно" это -
не согласен- значит поспорь, но не оскорбляй человека. А спорить надо, без этого не живет форум, он превращается просто в информационный сайт без возможности общения.
Не нравится перевод- создай рядом тему с качественным, помоги форуму.
Не нравится кто как выращивает сеянцы- посади сам и сделай лучше.
Не нравится выбор южных сортов соседа-выращивай северные сам и будь счастлив от этого.
Не нравятся статьи- не читай.
Критикуя- предлагай.

С лозунгом Елены согласен полностью.


22 мар 2017, 12:30
Профиль Персональный альбом
Свой

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 15:08
Сообщений: 52
Где сад: Гатчинский рн Лен. обл.
#50  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Андрей,
спасибо за то, что Вы делаете.
Продолжайте Ваше дело.
Не прекращайте стараний, маэстро.

_________________
Николай Дворецкий
http://glads.ru


22 мар 2017, 13:21
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3527
Где сад: Восточное Подмосковье.
#51  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Не охота на грустной ноте заканчивать материал, но так получилось не по моей воле. Не перевариваю ругань! Правда, осталось 6 последних абзацев. М. б., кто-то переведёт от души без помощи бездушных машин. :wink: Как ты воспринимаешь внутренне написанное автором. У Норриса скрещивания - хобби для удовольствия, а не коммерческий проект, поэтому он чисто интуитивно без схем скрещивает сорта, выискивая таких, чтобы они между собой могли "заключить брак на небесах". :wink:

richard.jpg Автор за работой
DSCN0422-wb.jpg Птичник


22 мар 2017, 20:26
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:47
Сообщений: 852
Изображений: 100
Где сад: Подмосковье
#52  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Какое огромное поле цветущих лилейников на последнем фото :nice: :nice: :nice: Так сразу на дачу захотелось... Я бы сейчас тоже с удовольствием с тычинкой побегала :lol:

_________________
Светлана


22 мар 2017, 21:22
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:47
Сообщений: 852
Изображений: 100
Где сад: Подмосковье
#53  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
LIGHT OF DETROIT и SUBSTANTIAL EVIDENCE - люблю такую форму цветка :nice:, что-то в ней цепляет :smile:

_________________
Светлана


22 мар 2017, 21:35
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3458
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#54  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Совершенно наобум залезла посмотреть фото у Норриса. Действительно, посмотрите мгновенный rebloom, сколько цветоносов упорно пробиваются к цветению! :nice: На первом три вижу, на третьем больше пяти точно.

_________________
Татьяна


22 мар 2017, 21:45
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3458
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#55  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
ИзображениеИзображение

Ashwood Wray of Sunshine (Norris-R., 2007). Тут конечно не один веер, но и цветоносов....посчитайте! :poesie:

_________________
Татьяна


22 мар 2017, 22:07
Профиль Персональный альбом
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3527
Где сад: Восточное Подмосковье.
#56  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
А вот так сорт выглядит в саду у Корал Кинкаид на юге Канады в 5-ой зоне. Она - мастер делать превосходные фотки. А подборка сортов в её коллекции одна из лучших, когда я либо видел. Не новинки, а :ok:

Belle of Ashwood09 (Small).jpg BELLE OF ASHWOOD


22 мар 2017, 23:02
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3527
Где сад: Восточное Подмосковье.
#57  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
В саду у Мэсон он тоже ремонтантный (скорее, мгновенно ремонтантный). Цветы превосходно держатся при 35 С и в дождь. :wink: У ней 4 зона и климат тяжёлый, так как вокруг горы......горы. Места очень красивые. У ней локация сада приграничная на границе 2-х штатов Нью-Йорка и Вермонта. В плане погоды экстрим. У сорта превосходная ветвь и 40 % детей его мгновенно ремонтантные. По 2 цветоноса на каждый веер.

picture31.jpg MELANIE MASON

picture8.jpg picture10.jpg exploring_the_world_for_the_first_time.jpg picture20.jpg picture12.jpg picture23.jpg picture28.jpg tarragon_coriander_snow.jpg

У них ферма сельскохозяйственная, а лилейники, скорее, для души, как и у Норриса.


22 мар 2017, 23:29
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3527
Где сад: Восточное Подмосковье.
#58  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
picture-111.jpg Безобидный виновник того самого инцидента с накалом страстей.


23 мар 2017, 00:48
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3527
Где сад: Восточное Подмосковье.
#59  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
Также хочется добавить, что Норрис лукавит самому себе на публике по поводу случайных скрещиваний. У него есть свои линии, которые он развивает. Дело в другом. Его сортов не много, скрещивания не поставлены на коммерческий поток. Исходя из этого можно сказать, что ему не нужно детально прорабатывать родительские цепочки, когда такой подход к своему творчеству. Скрещивания на совместимость он подбирает на глаз, прогуливаясь по полю со своими наработками. А пары у него очень чётко выверены. Возьмите, хотя бы, SUBSTANTIAL EVIDENCE. Это пост № 30. Сразу по фоткам родителей видно, от кого что ему перепало. Да и сорта выбраны идентичные по внешности с гибискус-подобной формой без трубки, с огромными зелёными горловинами. Чудес на свете не бывает или только в сказках. Одна материя плавно перетекает в другую, а если что-то не так в природе, то происходит взрыв вулкана.

http://www.ashwooddaylilies.com/


23 мар 2017, 13:04
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 09:30
Сообщений: 308
Изображений: 36
Где сад: г. Краснодар
#60  Сообщение Re: Северная гибридизация. Ричард Норрис. Перевод А.Трещенко
МОСКВИЧ писал(а):
Заокеанская северная гибридизация существует ооочень давно. Шоры на лицах наших коллекционеров не позволяют им посмотреть по сторонам, подумать и объективно оценить обстановку. Думаю, поэтому скупаются южные коллекции из года в год.

Выскажу своё субъективное мнение по поводу того, почему лилейники флоридских селекционеров превалируют в садах российских любителей лилейников. Не потому, что у них шоры на глазах, а потому, что их легче приобрести, поскольку южане предлагают своих питомцев не только своим американцем, но отправляют и за рубеж, чего не делают те же R. Norris и K. Emmerich.
Андрей, Вы делаете замечательное дело, публикуя свои переводы, за что Вам огромная благодарность. Единственный недостаток – перед окончательной публикацией их нужно немножко «причесать», :smile: иначе они трудночитаемы. Уверен, что при желании, Вы сможете найти среди форумчан помощников в этом деле. Успехов Вам!

_________________
Владимир Александрович


24 мар 2017, 01:58
Профиль Персональный альбом WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Удивительный Лилейник © 2013-2018
Русская поддержка phpBB