Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 14 ноя 2018, 07:01



Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Про цвет и вкус, друзья! 
Автор Сообщение
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3497
Где сад: Восточное Подмосковье.
#21  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Наверное, окраска будет зависеть и от кислотности грунта, суммы температур..... В одной части нашего шарика он регистрируется, а в другой точке планеты климат не схож по всем статьям. И, скорее всего, окраска будет варьировать. Так LA MAR малиновый по регистру, а совсем недавно с кубанскими коллегами при разговоре они намекнули, что цвет лепестков сорта темный вишневый. Ну, и как поступать???


27 фев 2014, 17:33
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2278
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#22  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
МОСКВИЧ писал(а):
Наверное, окраска будет зависеть и от кислотности грунта, суммы температур..... В одной части нашего шарика он регистрируется, а в другой точке планеты климат не схож по всем статьям. И, скорее всего, окраска будет варьировать. Так LA MAR малиновый по регистру, а совсем недавно с кубанскими коллегами при разговоре они намекнули, что цвет лепестков сорта темный вишневый. Ну, и как поступать???

Кстати, такие прецеденты сама наблюдала. Подарила знакомой пересорт(ей понравился), у неё глинистая почва, у меня - песок( расстояние 150км). Приезжаю в гости - еле угадала свой подарок. :not:


27 фев 2014, 17:43
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3458
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#23  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Жаль, что палитра не доделана, Олег. У меня осталось впечатление, что она была по некоторым параметрам проще и понятнее, чем зарубежные. И цвета в ней естественнее. Сейчас сложно найти в дебрях МЛ, потому даже не пытаюсь отыскать. :sady:

По поводу разности в окраске - не раз такое наблюдала. Согласна. Но вот таблицу (палитру) цветов нам нужно было иметь для описания сеянцев, которые готовятся к регистрации. Здесь она была нужна. Иногда смотришь на цвет - а внятно назвать его не можешь. Палитра в какой-то мере помогла бы прийти к более-менее единому мнению об основном цвете выставляемого сеянца.

_________________
Татьяна


27 фев 2014, 17:50
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2278
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#24  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Вот как описать такой лилейник? Какой цвет основной? На кончиках?


avn0yvHZy4U.jpg
27 фев 2014, 18:06
Профиль Персональный альбом
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3497
Где сад: Восточное Подмосковье.
#25  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
В данном случае, скорее, кончики. а не цвет горла и глазного рисунка. А вообще при регистрации гибридизаторы каждый на свой манер описывают достоинства цвета своего сорта. Как я понял, ничего не проверяется. Вперед выходит материальная мотивация - оплата за регистрацию. Не раз с этим приходилось сталкиваиться при изучении параметров цветков сорта.


27 фев 2014, 18:15
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1217
Изображений: 11
Где сад: подмосковье
#26  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
да оснвной на кончиках жженая сера или оранжево-коричневый


27 фев 2014, 18:17
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3497
Где сад: Восточное Подмосковье.
#27  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Doorakian? Herrington при регистрации своих сортов с огромными зелеными горлом берут очень часто за основной цвет цветка именно цвет горловины - зеленый. Каждый старается на свой манер. Да, и часто необычная форма цветка опускается. А сорт проходит регистрацию за ее уплату.


27 фев 2014, 18:30
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
Сообщений: 701
Изображений: 77
Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
#28  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
ИринаМ писал(а):
Вот как описать такой лилейник? Какой цвет основной? На кончиках?

В данном случае, скорее, кончики. а не цвет горла и глазного рисунка. А вообще при регистрации гибридизаторы каждый на свой манер описывают достоинства цвета своего сорта. Как я понял, ничего не проверяется. Вперед выходит материальная мотивация - оплата за регистрацию. Не раз с этим приходилось сталкиваиться при изучении параметров цветков сорта.
.....................................................................................................................................
Выше сказанное говорит о том, что в AHS могут быть зарегистрированны любые описания которые
не соответствуют действительности, (всё зависит от авторского описания).

По вопросу введения колометрической системы определения цвета-на первый взгляд может якобы
помочь решить эту проблему. Но на самом деле, ни какой способ не подойдёт для этого! Потому что, на цвет влияют, прежде всего временные факторы и природные условия произрастания. А также ряд
других причин визуального характера. Если более точно определять цвет-цветка в лабораторных условиях , то мы столкнёмся с рядом сложнейших параметров влиящих на колометрические параметры! (далее:"овчинка-выделки не стоит!)
Так-что пока придётся пользоваться народными описаниями и доверяться автору! :cool:

_________________
С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич


28 фев 2014, 00:40
Профиль Персональный альбом
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1217
Изображений: 11
Где сад: подмосковье
#29  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
если окраска цветка меняется в зависимости от погоды, времени суток, почвы ... то какая разница как ее описывать, кодами или словами: сине-фиолетовый? Разница то в этих описаниях только в том как описан цвет словами (сине-фиолетовы) или цифрами (12e).
во-вторых - если вы посмотрите как вставляются коды окраски в описание то увидите что в описани используются оба варианта а не одиниз двух т.е. окраска описывается как: сине-фиолетовый (12e) ... т.е. в описании и словесное описание цвета и его код по однойиз шкал.

в-третьих - если сорт сильно меняет окраску кто мещает дать описание утренней и вечерней окраски типа: утром сине-фиолетовый (12e) а вечером малиново-фиолетовый (13e) ???

описание страйков тоже не составляет проблемы: фон сине-фиолетовый (12e) со светлыми полосами (34b) ...

Так что я не вижу никаких проблем на пути вкрапления кодов цветов в описание и такая система уже давно работает у тюльпанов.

Другое дело если вы хотите опсиание окраски всего цветка загнать в 2х или 3х символьный код ... вот тут действительно начинаются проблемы ... но такое описание нужно для сайта или базы что бы делать сортировку ... например если все цвета радуги выстроить от кода 001 до 999 тогда имея сорт с окраской скажем 87 вы можете сделать выборку по базе найдя его очень похожих аналогов имеющих коды окраски 86-88. А если расширить интервал скажем до 82-92 то можно захватить не только аналогичные сорта но и близкие по окраске.

Только вам это все зачем? Вы сортировку по окраске насайте делать хотите или в базе?


28 фев 2014, 01:45
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2278
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#30  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Ваша мысль с кодировкой цвета, Олег, понятна. Чтобы под определённым кодом понимать определённый цвет по шкале, для компактности и четкости описания цвета. А для чего нужна сортировка по цвету? Для применения массового озеленения, как с тюльпанами? Для всех остальных случаев "нырять" по коду в цветовую шкалу не удобно. :frown:


28 фев 2014, 05:45
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
Сообщений: 701
Изображений: 77
Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
#31  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
КОДИРОВАНИЕ ЦВЕТА, требует сканирования миллионов точек на цветке и столько же условных кодов, которые в итоге надо будет суммировать для того чтобы получить общее среднее значение(для
словестного описания цвета!) ИЛИ=(зачем козе баян???)

_________________
С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич


28 фев 2014, 07:40
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2278
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#32  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
А как описывается цвет у того же Happy Hooligan? В АНS - Корица красная смесь с зеленым горлом :smile: Ни описание, ни кодировка не помогут. Нужны фото.


DG32759хх.png
28 фев 2014, 08:01
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
Сообщений: 701
Изображений: 77
Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
#33  Сообщение Re: Горячие вопросы и горячие ответы
ИринаМ писал(а):
А как описывается цвет у того же Happy Hooligan?


Технически записать цвет отдельными кодами-это сумасшедствие! Зачем и кому это нужно???!!!
(Как говорят:"На вкус и цвет-товарища нет!")

_________________
С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич


28 фев 2014, 08:10
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34
Сообщений: 1670
Изображений: 118
Где сад: Омск
#34  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Ну для чего...чтоб отбирать сорта нужного цвета в базе. Зачем отбирать нужного цвета сорта в базе? Очень нужно))))
Пока мне бы хватило, как Аббакумов у себя на сайте распределил по шести цветам.. хотя бы так. Более подробная градация только запутает и затруднит поиск..Т.к. что считать красным, мы так и не решили...))))) :ba:

_________________
Изображение


28 фев 2014, 08:28
Профиль Персональный альбом ICQ
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34
Сообщений: 1670
Изображений: 118
Где сад: Омск
#35  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Ни у кого на сайтах не нашла деления по цветам... И у Олега тоже! Безобразие, совсем нет заботы о посетителях :giggle: :lol: Да,самое главное, и в американской базе надо разбить по цветам... Как было бы удобно! :rose:

_________________
Изображение


28 фев 2014, 08:40
Профиль Персональный альбом ICQ
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2278
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#36  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Я вначале тоже искала те сорта, что хочу :rose: А получается - то, что смогу :nice: Оказалось, сеять интересней :ok:


28 фев 2014, 08:50
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34
Сообщений: 1670
Изображений: 118
Где сад: Омск
#37  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Да тут закольцовано..)))Чтоб сеять, надо получить семена. Чтобы получить семена, нужны родители, и не просто родители- а с нужными признаками...Вот и получается опять Х О Ч У сорта..))))

_________________
Изображение


28 фев 2014, 08:52
Профиль Персональный альбом ICQ
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2278
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#38  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Да я тоже так рассуждала :well: :lol: А время идёт... Пока найду, уже новое в предложениях появиться :nice:


28 фев 2014, 09:01
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3458
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#39  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Начинающие цветоводы в большинстве своем не интересуются ни классификацией цветущих растений, ни их точными названиями, не говоря уж о том, какова научная классификация и латинское название любимого красотуна. Все это приходит позже, если приходит, конечно.
Но ведь классификация и название по латыни существуют и ими пользуется довольно большое количество и цветоводов, и садоводов. Да и существуют они ну ооочень давно потому, как в определенное время появилась потребность в них.
Таблицы (палитры) цветов и оттенков цвета (даже!) появились сравнительно недавно в сравнении со столетиями от начала упорядочения классификации растений. Возможно они недоработаны, возможно у нас не привито еще понимание их и нет навыков работы с ними. Но это не означает, что они совсем не нужны. Даже исходя из мудрой мысли о том, что "Ничего не появляется просто так, а имеет определенный смысл и назначение."
Возможно, это пока еще нечетко вылепленная ступенька в лестнице наверх, на которую ступать опасаешься и перепрыгиваешь.
"Наверх"... А это туда - Per aspera ad astra.

_________________
Татьяна


28 фев 2014, 10:48
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 21:12
Сообщений: 1067
Изображений: 19
#40  Сообщение Re: Про цвет и вкус, друзья!
Про цвет вспоминается советский анекдот про машину волгу и грузина.
-Какого цвета машина?
-Море видел? Вот такой же цвет, только черный.


28 фев 2014, 12:49
Профиль Персональный альбом
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Удивительный Лилейник © 2013-2018
Русская поддержка phpBB