а как же опилки? это же укрытие, хоть и не такое эффективное как лист, но явно лучше чем голая земля

Если бы Андрей занимался селекцией, то он быстро понял, что без обширного южного ассортимента не обойтись, особенно если селекционер только начинает и не имеет собственных качественных сеянцев и хочет работать по многим направлениям. А что бы задействовать южную селекцию ее надо заставить цвести а для этого в подмосковье надо укрывать. Хорошо у лилейников есть масса южных сортов которые хорошо зимуют и цветут в подмосковье ... у высокорослых ирисов все намного хуже а если отказаться от современных новинок то что опылять? сорта 70-80х и 20 лет догонять америку что бы оказаться на уровне 2010х? Увы, но если селекционер хочет быть на передовой ему надо задействовать интересные новинки а если они плохо зимуют то укрывать и скрещивать с хорошо зимующими сортами или своими сеянцами. Другой пример - есть желтолистные и пурпурнолистные вейелы которые в подмосковье без укрытия или не жильцы или будут так сильно обмерзать что не увидешь цветения ... а то что зимует (сорта канадской селекции) все зеленые ... и если хочешь получить пурпурнолистную, хорошо цветущую в подмосковье вейгелу придется собрать южан и укрывать их или клянчить пыльцу у импортеров, которые везут цветущие растения из польши.

Мне, как "пользователю" лилейниками для украшения сада , совершенно ни к чему такой "приплод" - по 10 вееров год В геометрической прогрессии ( понимаю, что поменьше) это постоянно делить надо будет Головная боль Для коммерции оно, конечно, хорошо

Страшный дождило! И опять всё встало!!! Когда поздняя осень, то вместо вееров остаются огромные дырищи, куда споконько проникают нечистые силы! Я их не заделываю! Я бы споконько скрещивал между собой современные северные сорта! Есть там, в этих жутко скверных северных краях, и призмы, и глазастики..................

.................возьмите к примеру южную страну Киргизию и знаменитое горное озеро Иссык-Куль. Там, на озере, страшно холодные ночи в июле и днём такой холодный воздух, что я на пляже сразу же подхватил воспаление лёгких! А эта южная Киргизия намного южнее наших северных холодных широт!!! У Корзов по фотке тоже холодное горное место, но СТРАШНО КРАСИВОЕ!!! Вот она неизвестная нам, провинциальная, привлекательная Америка! А, то мы всё Нью-Йорк, Майами, Лос Анджелес..............

На мой взгляд, северные сорта не уступают по декоративности южанам!
от Эммериховского по отцовской линии HEARTBEAT OF HEAVEN. Красавчик аппетитный! Вот бы такого папашку в коллекцию Т. И.!

Надо поискать!

А чего искать и так все видно - в ТОПе почти все из Флориды или чуть севернее нее. Да, в 4-5 зонах есть селекционеры но как посмотришь на их интродукцию почему то кажется, что смотришь фотографии своих сеянцев ... вот например Mike Grossmann (Миннесота - 4зона) ничего не напоминает? Они как и мы догоняют южан ... кое кто впереди нас ... потому что начали скрещивать раньше и имеют доступ ко всем новинкам. И кстати, гляньте его каталог ... опять все те же Ламбертсон, Стамиль-Пиерсы, Триммер, Райс, Петит ... иногда разбавляемые Еммерич и Госсардом. Спрашивается чего же он северян не собирает - у него же никаких проблем достать их сорта? А все потому что кроме Госсарда на севере нет ни одного селекционера сравнимого по объемам высадки и интродукции с селекционерами из Флориды и то Госсард уже у Киннебрю свои сеянцы сажает ... видать надоело 3 года ждать цветения.

И я бы добавила - ко всем и старым сортам, что нужны. У них это совсем просто.

Согласна с Андреем, что любоваться кустами из одного- трех вееров в течение 3-4 лет совсем не интересно, а потом ещё мороз или потоп и начинать сначала... Я тоже избавляюсь от подобных неженок, не нужны они для северных регионов, но и укрывать, как советует Олег, не буду, особенно для селекции. Все равно их дети погибают в экстремальных ситуациях или просто очень туго растут вне зависимости мама или папа был неженкой. Разве что в одном случае практически все гибнут, а в другом единицы сохраняются и то условно до следующего катаклизма. Накладно, требуется время, чтобы разобраться кто есть кто, но постепенно набирается группа южных сортов достойная принимать участие в селекц. работе и по внешнему виду и по зимостойкости. А уж говорить о 10 веерах за три года для севера - это просто мечта (речь о ТЕТ). В лучшем случае цветонос - дополнительный веер на следующий год.
Думаю, что надо сделать шаг назад и использовать для гибридизации проверенные в наших условиях старые сорта, о которых не думаешь, что они весной могут не появиться. Размножаются они тоже на порядок лучше. Только получив от них устойчивые гибриды с южанами, приличные мордашки плюс хорошее нарастание куста можно двигаться дальше. А скрещивать укрываемых неженок для того, чтобы потом природа сама разобралась, как советует Олег, считаю пустой тратой времени да и места тоже нет.
Лидия

Ещё хочу добавить, что не весь Госсард (я имею его сорта) надёжен! У него хромают=ненадёжны или тугие(!!!) круглые бабочки, длиннолепестковые сорта и уфошки с узорчатыми и контрастными глазками. Его закупленные бабочки у меня почти все передохли!!! Я уже стал избавляться от кое-каких его сортов с плохой энергетикой роста или не для наших широт.

По поводу сортов Ламба скажу, не стесняясь!!! Этой весной .........................этой весной они вышли ЕЩЁ ХУЖЕ, чем прошлой!!! Очень благодарен погоде за 2 сезона, что ОНА, её величество, дала мне почву проанализировать устойчивость южных сортов по авторам!!! У Лиды в Питере, у меня, у моего приятеля в Тульской области не дееспособны или передохли КРАСНЫЕ, ПУРПУРНЫЕ, ФИОЛЕТОВЫЕ Стамилёвские-Пирсовские новинки!!! Такого быть не может, чтобы у 1-2-х человек они росли и шиковали, а у всех остальных в различных регионах России были такими серыми=проблемными!!!!

Не правда! У Эммерич совершенно обалденные сорта, о чём говорят многие американские гибридизаторы. Тот же южный Валдроп работает с кое-какими её сортами, с очень красивыми, СТАРЫМИ, жёлтыми сортами Уотли! Сегодня я посадил его жёлтый сорт 1998 года ВUTTER CREAM и для меня он милее этих MALIBU BARBIE, к-рые к тому же надо тестировать!!!

BUTTER CREAM (Whatley 1998). Сорт ставший богемной золотой лилейниковой классикой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! VERY..................VERY NICE!!!!!!!!!!!! Хочется спросить, и чем он хуже всех этих новинок??????????????????

Можно встать в очередь на ликвидационный товар? За мной не занимать !!!

Ага, !!!!!!!!!!! Ну, есть у меня 5 минуточек лишних!

Кстати, как мне известно из достоверных источников, Ламбы заплатили науке и та вживила им в их сорта ген, отвечающий за морозостойкость!!! Если у них всё было в шоколаде, то не пошли бы они на этот шаг. А сами американцы, проживающие на северах, пишут, что сорта Ламбов плохо у них цветут.

Кстати, не только у Лиды из Питера, но и у меня , плохо перезимовал Стамилёвский JOHNY CASH! Прослеживаются общие закономерности!!!

Позже о чём-то другом! ........................

Что за сезон.... Даже голландцы не дают цветоносов Может они что -то знают? Например о снеге в июне... Вот откуда знают комары о приближающемся тепле? Наверное у растений и животных своя особая связь с миром, о которой ни синоптиками, никому неизвестно

Совершенно не согласен, что на американских северах производятся страшенные лилейнинички!!!

Нравятся мне интро МЭЛАНИ МЭСОН из штата Нью-Йорк. У ней 4-ая зона. Её сорта отличает мощное нарастание, МОРОЗОСТОЙКОСТЬ, хорошTе ветвление цветоносов и стабильное открытие цветков, их крупный размер более 15 см !!!!!!!!!!!!!

WHISKEY REBELLION THE DIVINE MISS DEVON TIRAMISOU ROOT BEER NEVER TOO LATE MABOU GYPSY ROSE DANGLING PARTICIPLE BORDER LINE CRAZY ASTRAL VOYAGER

Обожаем с Потапенко и Муравьишкой сорта с водными знаками!!!!!!!!! ........................ Ну, кто против нас!!!

... и ASTRAL VOYAGER обожаем! Но вот добраться до него не можем!!!

Ишь, чего захотели! Эксклюзивчика плодотворного!!! А ты спляши и он в этом или в крайнем случае на следующий сезон доплывёт до наших с тобой обрывистых, не доступных берегов! .................. Слабо что ли??????

Приглашаю в гости в сад г-жи Эммерич, расположенный в так называемой зоне "Линия Торнадо"!!!

https://www.youtube.com/watch?v=07R-soH9joo

Думаю, лучше один раз увидеть воочию всё своими глазами, а потом делать правильные выводы насчёт достоинства или недостойности её сортов!

Мне тоже нравится один очень старый желтый сорт лилейника Molokay Whatley 1976г Dor M 16,5/69 TET Ext. Все приходящие сразу обращают на него внимание и никаких капризов с его стороны, а уж о буйстве цветения можно предположить по фотографии.

Дабы немного реабилитировать красные сорта Stamile - Pierce скажу, что Red Bull, Trigger Happy, Blood Wine по одному -два веера появились над землей, зато семь фиолетовых отсутствуют и четыре из них окончательно. Покопалась и выкопала гнилые распавшиеся корни. Остальные пока не трогаю.
Ещё пара сортов DeVito скончалось безвозвратно, чего никак не ожидала, остальные страдальцы других авторов потихоньку восстанавливаются, но конечно цвести не будут.
Лидия

Cегодня проснулся аж в 4 утра! Выспался и, ну, никак , не спится в такую рань! В голове "скверные" мысли! Встал около 6. Погода с утра стала разгуливаться, а сейчас обратно всё затянуло. А дел наметал, НО............но погода командует нами.

Сейчас................ ....................,а сейчас, дорогие коллеги по цеху производства лилейниковых пирожных , раскрою секрет, как я тестирую купленные сорта на МОРОЗОСТОЙКОСТЬ и, вообще, на УСТОЙЧИВОСТЬ К ЛЮБЫМ НЕБЛАГОПРИЯТНЫМ ПОГОДНЫМ УСЛОВИЯМ!

Когда до меня доходит южный посадочный материал, то я в первый год совершенно не продаю лишнию делёнку! .......... Приходят веера, как правило, с цветоносами! И вот я беру острый нож и режу веера напополам по цветоносу, тем самым удаляя его, и вот с закапывания таких маленьких покалеченных ослабленных делёнок веду наблюдения за поведением=адаптацией сортов в 4-ой климатической зоне! Сразу же на след. год проясняется картина, как в дальнейшем поведёт себя тот или культивар. В прошлом году у меня было много побитых таких вееров в силу неблагоприятных погодных условий. В этом же году смотрю, что с некот-ми из них, НО НЕ СО ВСЕМИ СОРТАМИ, можно в будущем наладить дружбанство! Хотя 2-ой сезон для них тоже был экстремальным! А многие сорта на выброс, исходя из моих строгих требований к отбору сортов!

Думаю, немного расстроенным, всё-таки , поднял настроение. Радуйтесь жизни и не думайте о лилейниках! ....... Не успеешь оглянуться и жизнь прошла!

Ой, и еще раз ой! Андрей, а что за методика такая??? Жалко же бедняжек!!!

Ага, это я сам такую придумал! А чего их жалеть?????????? Лилейники должны работать и в Антарктидах! ...... ....... Тань, а чего ходить вокруг да около! Сразу всё проясняется с силёнками у лилейников!