Сколько стоит мой лилейник ?
Автор |
Сообщение |
Sadovnic
Свой
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 15:32 Сообщений: 232 Изображений: 23Где сад: Москва
|
#1 Сколько стоит мой лилейник ?
Я отношусь к тому разряду селекционеров у нас, которые хотят за свой выращенный лилейник кроме признания получить ещё и какие-нибудь деньги. Как бы это приземлённо не звучало, но в Российской селекции уже присутствует коммерческая составляющая. Да и без коммерческой составляющей перспективы развития Селекции нет – это для меня аксиома. Массового рынка нет, но практически все, кто выращивает свои сеянцы, уже занимаются продажей своих сеянцев и сортов. На мой взгляд, у нас пока Дикий рынок. Рынок - вещь саморегулирующаяся. Но понимать его, «настраивать» , подстраиваться, помогать ему – вещь необходимая. И многие, я думаю, оценивая свой сеянец испытывают замешательство. Продавать «зачем», «где» , «как», «почему», «для кого» и т.д. – это отдельные темы и наверное требуют отдельного обсуждения. А вот «почём» - вот на эту тему хотелось бы поговорить, поспорить, обсудить… Думаю, что обсуждение этого вопроса будет полезна многим. Кратко набросал вопросы. - почему американские новинки стоят 75-150$ ( 5000 – 10000 руб) ? - по каким критериям они оценивают там лилейник ? - почему у нас сеянцы стоят от 100 до 500 рублей в среднем ? - по каким критериям оцениваем мы ? - где та цена на хороший Российский лилейник ? - у нас заниженная самооценка ? Или всё-таки качество в 10 раз ниже ? - почему садовод готов за 3000 рублей купить американца , а за 500 руб. российский даже рассматривать не будет ? - можно ли вообще по 100 рублей продавать свои сеянцы ? - почему вообще такой «дикий» рынок ? Это от незнания, экономической ситуации, или «как хочу, так и торгую» - можно ли договариваться о единой ценовой политике между собой ? - что делать с демпингом ? - к каким ценам готов рынок ? И т.д. и т.п. Я думаю , что многие просто пока смотрят какие цены у соседа. Но общим подходом и усилиями можно формировать Цивилизованный рынок Российских лилейников. Даже небольшим количеством селекционеров.
|
23 ноя 2016, 03:17 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#2 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Повторю общеизвестный закон рынка - вещь стоит столько, за сколько её покупают. А покупательская способность у нас низкая. Конечно, играет огромную роль реклама , то есть, доставка информации покупателю. ( Тут идея Влада про Фейсбук - замечательная!) Но, к сожалению, на цену это всё равно не влияет. У нас. Формируй - не формируй цены , как говорит известная личность - ну нет денег. Добавлю - у народа. Плюс отстаём во всяких новшествах в облике лилейника. Пока. Дело времени. Дорогие лилейники у нас покупают или для селекции, или для перепродажи - этим мы здорово сами поддерживаем высокие цены на американские лилейники. Нам противопоставить их сортам пока нечего ( в массе своей). Кстати, у Беста его новинки сейчас до 750 доходят. Долларов
|
23 ноя 2016, 03:59 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#3 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Противопоставить у нас вполне таки есть Сеянцы, в основном, не хуже девяноста процентов зарубежных сортов. Другое дело, что в последние десять мы пока не влезаем. А это как раз самые эффектные вещицы. А теперь пробегусь по вопросам, заданным Михаилом. К великому моему сожалению, коммерческая составляющая в Российской селекции стала присутствовать с первых шагов. Ну конечно, это же очень хороший доход - посеять что-то, вырастить что-то и за недорого (те же 100 р) продать. Глядишь порой в соц. сети на фото, грязенький, блекленький, но за 100 и очередь плюсиков под фото. Я лично считаю ЭТО вообще дискредитацией селекции, но это даже другая тема для другого, более серьезного разговора. По вопросу о "диком рынке" легко найти ответ. Продают за ту цену, за которую готовы купить. И, в большинстве своем, вовсе не для того, чтобы утопить конкурентов или руководствуясь какими-то другими меркантильными соображениями. Большинство цветоводов не вышли из режима безудержного коллекционирования, для того, чтобы что-то купить нужно что-то продать, это априори, ведь хапун, как известно, неискореним. Да, со стороны это выглядит, некоторым образом, базарно. Как с пучками редиски - у кого дешевле, тот и домой быстрее уйдет. Про разницу цены еще проще. ТАМ - Мерседес (Ауди, Бентли) со своей историей, статусом, понтами. ЗДЕСЬ - визуально похожее, но без гарантии производителя. Может быть, что параметры окажутся даже лучше, чем у Мерседеса, но велик шанс попасть на китайскую подделку. Пока, к сожалению, мы никто и звать никак. Потому и не смотрят в нашу сторону. Доверие заслужить нужно своими сортами.
|
23 ноя 2016, 10:51 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#4 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Я вообще считаю, что вопрос ценообразования собственных сортов и сеянцев - праздный. Сколько ни говори об этом, спрос будет диктовать цену.
|
23 ноя 2016, 11:03 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#5 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Долгие годы мы вели неправильную политику. То, что продавали, то ЧЕРЕСЧУР СИЛЬНО ПИАРИЛИ. ........... Хотя многие сорта и не заслуживают такого усиленного пиара. И, вот отсюда пошли перекосы в сбыте своего сырья. Народ приучили, что ихнее в тысячи раз лучше нашего! Ну, а теперь спустились с небес, когда дело дошло до местных продаж, и ломаем голову, как нам поступать. По поводу цены считаю, что качественная работа должна стоить адекватно его качеству, а халтура так, как кто-то предлагает свои сеянцы по 150-300 рублей Но это уже не гибридизация, а пустая трата времени!!! Детские шалости.
|
23 ноя 2016, 11:13 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#6 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Рынок - вещь не стабильная. Синусоидой, волнообразно. Последние несколько лет американцы поймали эту волну, были на её гребне. Но рынок насыщается, даже пресыщается. Тем более растениями - размножаемым продуктом. Даже клонирование , которого у нас нет, не так страшно, как куча похожих сортов и сеянцев.
|
23 ноя 2016, 11:18 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#7 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Андрей, не в пиаре дело. Новинки появились на нашем безрыбье. А теперь уже и обывателя трудно чем удивить, но обыватель и не будет дорогое покупать. А наши будущие сорта на какую публику рассчитаны?
|
23 ноя 2016, 11:23 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#8 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Ну, если Муравей считает, что его сорт стоит 30.......50.......100............ баксов, то он должен держать такую марку! Они и зарубежные новинки не так уж сильно раскупаются у нас. Единичные экземпляры только идут на ура. А наши сорта должны быть рассчитаны на народ, который хочет развиваться и развивается! А вот в том и заключается наш провал, что мы не готовили народ к своим сортам, а только нахваливали предлагаемый товар.А зачем ПОКУПАТЬ, если у бол-ва психология, что сосед должен за спасибо должен поделиться цветочком! Это у нас чисто исторически сидит в головах. Я часто слышал на форуме от кого-то, что у меня есть дружбаны и они могут мне прислать, дать ....... Конечно, с таким подходом никто не будет покупать наши регистрации. В США продаётся дорого у тех, кто имеет имя, то есть стал брендом на рынке. Многие не раскрученные авторы предлагают свои новинки значительно дешевле - 50-75 баксов, так как у них нет имени. Причём, их предложения часто превосходят по качеству новинки именитых авторов. А вот многим именитым, на мой взгляд, стоило бы опустить бешеные цены, так как их товар не тянет на такую планку!
|
23 ноя 2016, 11:51 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#9 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Да цену на свои лилейники можно ставить любую. Только захочет ли, так сказать, даже средний покупатель ( уж я не говорю об обычном, а таких - львиная доля) платить даже 50 баксов за то, что может просто не пережить первую зимовку?
|
23 ноя 2016, 12:05 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#10 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
ЗАГОРЕЛОЕ ЛЕТО Мне у Тани Ивановны очень нравится незарегистрированный ЗАГОРЕЛОЕ ЛЕТО. Я бы его за 50 баксов без проблем купил. А он тянет на эту стоимость и выше по своему качеству. Да, и сам скромный автор тихонько мне признался по секрету , что в её саду он сразу на себя обращает внимание среди многих других сеянцев!
|
23 ноя 2016, 12:34 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#11 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Ну потому что он того стоит Отличный сеянец, мягко говоря, не хуже аналогов от Сэлтера.
|
23 ноя 2016, 12:38 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#12 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Вот пожалуйста! Не в моём вкусе, прошу прощения... Андрей, это ты так рынок решил изучать или Тане помочь?
|
23 ноя 2016, 12:40 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#13 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
А мне очень понравились крупноцветковые наших девочек: АРЛЕКИНО Иры Мишустиной и ИНТРИГАН нашего Цветика. Форма интересная, размер.
_________________ Татьяна
|
23 ноя 2016, 12:47 |
|
|
Таня Омск
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34 Сообщений: 1520 Изображений: 118Где сад: Омск
|
#14 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Их наших - я бы брала сеянцы у Светланы Пикаловой и Михаила Аббакумова (еще у Танюши Потапенко, но тут отдельная котлета))). По разным соображениям абсолютно. Почему у Светланы: скажите, кто ведет журнал наблюдений за сеянцем, зная родословную всех его родственников (а это тоже могут быть сеянцы), где отмечается, как он себя из года в год ведет... ( когда уже скрещивание делается в минмуме, а вся работа- это именно отбор сеянцев). Я к тому- что если я беру то, что предлагает Светлана, то это не только мордашка, но и плюс все остальное, что нужно лилейнику.
Почему у Михаила - у него, буржуя (это я ласково))), все новинки американские, он их и скрещивает.. Тут я готова купить дите нужных мне родителей, даже не дожидаясь проверки сеянца. Т.е. я покупаю мордашку и родословную, а если дите будет болезненным... ну, если честно, многие американские - тоже такое чувство, что только мордашку показали - их на продажу и пустили.
Ну и вкус, конечно... Просто у меня он совпадает с кем-то, а с кем-то и нет. Ну не нравятся мне пока УФО))) .
_________________
|
23 ноя 2016, 13:09 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#15 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Я вообще не стараюсь ни с кем дружбанить и никому не помогаю с продажами!!! Я за адекватные отношения между любыми цветоводами! А это видно по-моему вредному поведению! ................. А у Тани данный сеянец очень хорош и без всякого там творческого тандема. Нравится он вам или нет! И у Влада мне нравится кое-какие сеянцы! А потом я хвалю тех, у кого уже есть наработки, то есть не 1 или 2 сорта. И у Сан Саныча сорта 3 мне нравятся. Вот опять наступаем на грабли. Всё упирается в дружбу. Какое-то шизофреническое подозрение!!! Вот и докатились до каких-то подозрений! Хочется спросить, а какие могут быть хорошие отношения между цветоводами, если уже не на чем такие мысли посещают народ??? Уже чувствуется какое-то соперничество! ...................
|
23 ноя 2016, 13:10 |
|
|
Таня Омск
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34 Сообщений: 1520 Изображений: 118Где сад: Омск
|
#16 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Ой, Андрей, ну это же шутка была... Чего там всерьез-то
_________________
|
23 ноя 2016, 13:18 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#17 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Это в клубах такая политика, что все с тобой дружат, а отойдёшь на метр , так тебя прочистят по полной программе. Да, я думаю, везде и на всех уровнях такие исковерканные отношения между цветоводами. ................ Часто народ больше занимается выяснением отношений, а не цветами. А я насмотрелся на всё это в клубной культуре и решил тихонько слинять! В отношении продаж лучше дела обстоят у Эммерих. За свои красивые сорта она просит адекватные деньги! Всё как-то гармонично у неё в этом плане!
Последний раз редактировалось МОСКВИЧ 23 ноя 2016, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
|
23 ноя 2016, 13:26 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#18 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Никакого соперничества! Мы все в одной лодке - кто на корме, кто у весел, кто просто пейзажем любуется! И все в одном направлении двигаемся. Но при этом вкусы и пристрастия у нас не просто разные, а РАЗНЮЩИЕ!!! (если есть такое слово) Таня с позиций последующей гибридизационной работы с сеянцем написала, для нее родословная на главном месте. Ведь разговор-то о сеянцах. Так ведь? А без родословной... сами понимаете...
_________________ Татьяна
|
23 ноя 2016, 13:29 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#19 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
У меня предпочтения не к каким-то направлениям в лилейниковом исскустве, а к качественному товару на рынке сбыта! Мы же при капитализме жестоком живём- выживаем!
|
23 ноя 2016, 13:33 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#20 Re: Сколько стоит мой лилейник ?
Андрей, вот я тебе пришлю сеянцев, и Влад пришлет, и будешь ты у нас ОТК - качество проверять, выращивать! И никуда не денешься!
_________________ Татьяна
|
23 ноя 2016, 13:37 |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|