Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 23 июн 2018, 08:07



Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Размер имеет значение? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:40
Сообщений: 15
Изображений: 0
Где сад: Волгоград
#41  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Под описание-то подходит, а вот на именно это фото не очень похож :nea: не знаю, кто он... покупался как Cherry Valentine, но рост ок. 40 см, глаза явного нет, светлее, чем Черри, и по середине средних трех лепестков проходит явная светлая полоска.

_________________
Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы не быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть. Л. Кэрролл

Я - Ирина :hi:


26 фев 2013, 15:02
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:20
Сообщений: 173
Изображений: 80
Где сад: Осетия
#42  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Добрый день всем! У меня есть вот такой малыш, его я получила как Cute as Can Be. Очень обильноцветущий, смотрится отлично, высота 40, цветки мелкие.
Малыш7.jpg


Кью эскенби.JPG
26 фев 2013, 16:42
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30
Сообщений: 2255
Изображений: 20
Где сад: Волгоградская обл.
#43  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Cute as Can Be - мой любимыйцвет, мой любимый размер :cry:


26 фев 2013, 16:57
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2013, 12:28
Сообщений: 85
Где сад: Воронеж
#44  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Ирин, кустик класс! Очень обильный.

_________________
С Уважением, Наталья.
Мой сад http://www.odnoklassniki.ru/profile/556 ... 4340701106


28 фев 2013, 00:42
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:47
Сообщений: 833
Изображений: 100
Где сад: Подмосковье
#45  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Уважаемые форумчане, у меня возник вопрос. Как измерить размер плоского цветка понятно. А если цветок имеет загнутые назад лепестки, то мерить надо только видимую спереди часть, или всё-таки придётся отгибать лепестки и измерять всё? :sad:

_________________
Светлана


05 апр 2013, 18:50
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 23:07
Сообщений: 231
Изображений: 9
Где сад: Tallinn
#46  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Где-то я читал, что измеряют с расправлением лепестков только пауков и UFO.

_________________
Игорь


05 апр 2013, 19:50
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 06:56
Сообщений: 482
Где сад: Украина г.Херсон
#47  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Цветик писал(а):
Уважаемые форумчане, у меня возник вопрос. Как измерить размер ...

Цветик, берется проволочка один конец заворачивается в виде кружка. В виде знака вопроса ?, только скругленный конец надо закрепить на ручке. Не расправляя лепестки цветка, т.е. вообще не касаясь к цветку кружок одевается на цветок. Цветок проходит сквозь дырочку кружка максимально близко к лепесткам, но не цепляя их за края. После такой процедуры замеряется диаметр кружка, это и есть диаметр цветка.
Игорь ответил правильно, только у спайдеров и УФО лепестки расправляются и производится замер между двумя самыми дальними точками, делаю акцент- лепестки, не чашелистики- петалоиды.

_________________
Светлана


06 апр 2013, 00:10
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
Сообщений: 701
Изображений: 77
Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
#48  Сообщение Re: Размер имеет значение?
kvitochka писал(а):
Цветик писал(а):
Уважаемые форумчане, у меня возник вопрос. Как измерить размер ...

Цветик, берется проволочка один конец заворачивается в виде кружка. В виде знака вопроса ?, только скругленный конец надо закрепить на ручке. Не расправляя лепестки цветка, т.е. вообще не касаясь к цветку кружок одевается на цветок. Цветок проходит сквозь дырочку кружка максимально близко к лепесткам, но не цепляя их за края. После такой процедуры замеряется диаметр кружка, это и есть диаметр цветка.
Игорь ответил правильно, только у спайдеров и УФО лепестки расправляются и производится замер между двумя самыми дальними точками, делаю акцент- лепестки, не чашелистики- петалоиды.
Светлана, как Вы считаете в каких пределах могут быть допуски при измерениях диаметра цветка и как правильно определить среднестатистический размер (выбрать самый крупный или мелкий в течении дня?...) Или сделать множество измерений в различные периоды роста и выбрать самый крупный экземпляр (а может самый крупный и самый мелкий сложить и разделить на два???) Ещё по годам:(для сеянцев в первый год цветения, во второй, третий с куста
самый крупный или самый мелкий, или средний. Вообще как сделать правильное бесспорное измерение! Ваше личное мнение каково?

_________________
С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич


06 апр 2013, 02:37
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:47
Сообщений: 833
Изображений: 100
Где сад: Подмосковье
#49  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Kvitochka, спасибо за информацию! В прошлом году цвел сеянец такой формы, а как измерить его размер не знала. В этом году буду бегать за ним с проволочкой :biggrin: .

_________________
Светлана


06 апр 2013, 11:32
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 06:56
Сообщений: 482
Где сад: Украина г.Херсон
#50  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Владимир Сергеевич, отвечаю на Ваш вопрос.
Диаметр цветка лилейника относится к изменчивым количественным морфологическим признакам, как и высота цветоносного побега, количество бутонов на цветоносе, длина цветоножки, высота листьев, длина-ширина листовой пластины и т.д.
Все эти признаки имеют различные уровни изменчивости. Диаметр цветка имеет наименьший уровень изменчивости. Все метрические характеристики лилейника в большей степени зависят от влияния факторов окружающей среды. Диаметр же цветка не завит от погодных условий ( Шилова Н.В. 2009г.) Он может немного варьировать от условий агротехники и габитуса, возраста куста. С возрастом куста лилейника и увеличением количества цветков на нем, диаметр цветка может незначительно уменьшаться. В среднем - 0,7 см для крупно цветковых и 0,3 см для мелко цветковых.
Биометрический анализ и подсчет корреляционных погрешностей для любителя очень и очень сложен, это удел НИИ. :book:
Я делаю замеры диаметра цветка каждый год. В первый год цветения измеряется как минимум пять цветков на цветоносе. Во второй и третий по три-два цветка на разных цветоносах, каждого подопытного гибрида. Замеры производятся - начало, середина, конец цветения. Самые последние цветки в сезоне цветения для подсчета не учитываются. Иногда они могут выглядеть неполноценными, деформированными, обесцвеченными. Это как при подсчете количества бутонов, цифра может быть довольно изменчива. Ведь часть бутонов под конец цветения зачастую абортируется.
Далее все записи сводятся в Журнал наблюдений. Все диаметры каждого гибрида за один сезон суммируются и делятся на количество замеряемых цветков. Так получается диаметр цветка гибрида. Если гибрид ремонтантный, то это обязательно учитывается, измеряются и цветки на повторно цветущих цветоносах.
Часто на некоторых гибридах диаметр может варьировать более-менее значительно по степени заворачиваемости лепестков. Это относится к гибридам округлой больше треугольной формы с тонкой текстурой лепестков. У них могут лепестки быть расправленными или слегка подгибаться к цветоножке.
Еще, замеры надо проводить не утром, а желательно после 11 часов, когда цветок уже максимально открыт и приближается к апогею своего развития.

_________________
Светлана


07 апр 2013, 12:28
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
Сообщений: 701
Изображений: 77
Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
#51  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Светлана! Ваше виденье вопроса о корреоляции признаков у лилейников в процессе роста даёт простор, для свободного измерения по сложившимся конкретным условиям: (и всё-таки у нас должен указываться примерный размер с тяготениям в сторону истинного увеличения для крупноцветковых, и в сторону уменьшения для мелкоцветковых (конечно в разумных пределах (таковы тенденции в селекции, где нет чётких определений).
По своим наблюдениям за цветением моих сеянцев, могу сказать, что габитус (т. е. сила роста) отличается своей мощностью особенно на второй год жизни. Это видно визульным сравнением с ана :nice: логичными родительскими парами. Феномен улучшенного развития натолкнул меня на размышления о причинах побудивших к проявлению интересных качеств! На этот счёт, могу предпологать зависимость от среды обитания. Ведь мы получаем семя с закладкой всех характеристик в период зачатия и эта информация, далее передаётся по наследству. У растений имеется генетическая память. И воспитание растений, от зачатия до цветения, даёт нам шансы к успеху в селекции! По этому я решил держать с Вами совет, у Вас больше собранной информации. Спасибо, мы ушли от темы, хотя всё взаимосвязанно и интересно. Считаю лилейник молоизученным со скрытыми потенциальными возможностями! Есть над чем работать! :eek:

_________________
С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич


07 апр 2013, 14:47
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06
Сообщений: 1024
Изображений: 27
Где сад: г. Рыбинск
#52  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Вовсю идет обсуждение этой вещички (а точнее вещищи) на Одноклассниках. Хочу затронуть эту новую штукень, которую Пирсы интродуцируют весной 2015 года и на форуме. Pike's Peak X Tetra Rose F. Kennedy, диаметр 11 дюймов.


10511519_593592387434959_1612403941109405567_o.jpg
15 ноя 2014, 00:37
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3433
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#53  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Да уж, штукенистая штукень!!! И размер, и зеленый глаз! :ok: Да и родители супер.
А интересно, зелень глаза до вечера выдержит? Скорее всего только до обеда, особенно на югах.

Всегда размышляла, что же главное в том, что такие новинки появляются, но так и не решила, что же на первом месте из этого списка - количество рабочих рук, количество земли, мозги (скорее качество мозгов чем количество!), доступность всех имеющихся сортов лилейников, желание и ... еще что-то должно быть - то ли огромная любовь к лилейникам то ли азарт участия в "соц.соревновании", :lol: то ли и то и другое одновременно!

_________________
Татьяна


15 ноя 2014, 10:51
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06
Сообщений: 1024
Изображений: 27
Где сад: г. Рыбинск
#54  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Вот меня тапками не бейте, но мне ОНО не очень - сыроватый продукт. Цвет грязноват, форма не айс. Только размер и безграничные возможности дальнейшей гибридизации (даешь 20 дюймов цветуй!!!).


15 ноя 2014, 12:10
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3363
Где сад: Восточное Подмосковье.
#55  Сообщение Re: Размер имеет значение?
А, что обсуждать - тусоваться попусту !!!!!!!!! Покупаем у Пирсов или у Грейса этот TET. который Грейс колхицинировал. И вперёд за творческую работу !!!!!!! Я на все эти вещи смотрю спокойно. Гибридизация постепенно продвигается вперёд.
Кстати, есть сорта поболее по размерчику. Сейчас писк -визг (поросячий :giggle: ) на сорта с зелёными треугольными горловинами. Таких сортов сейчас уже довольно достаточно. И со временем они станут обычным явлениям. И на меня это уже не действует.

А по поводу тусовок, всяких клубов...............Особого толка от них нет. Особенно, от клубов. Это, как говорит моя мама, ПУСТОЕ ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ. Просто цветоводам хочется провести время с комфортом. Думаю, что уровень знаний по лилейникам у нас в стране желает быть лучшим. И клубные культуры совершенно не помогли. Насчёт тусовок не знаю, так как не вхож в них.


15 ноя 2014, 12:25
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3363
Где сад: Восточное Подмосковье.
#56  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Vladislav писал(а):
Вот меня тапками не бейте, но мне ОНО не очень - сыроватый продукт. Цвет грязноват, форма не айс. Только размер и безграничные возможности дальнейшей гибридизации (даешь 20 дюймов цветуй!!!).


Совершенно согласен с дядей Владом. Думаю. авторам нужны новые сорта для их звёздного статуса.


15 ноя 2014, 12:28
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3433
Изображений: 108
Где сад: Новороссийск
#57  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Владислав, просто в этом лилейнике нет изысканности, которая нам всем стала потребна после того, как основательно "наелись" лилейниковыми красотами! А вот размер да величина зеленого горла впечатляют, еще надо не забыть про то, что вживую его не видели. Сам ведь знаешь, насколько может разниться впечатление от фото и от увиденного.
Еще бы интересно узнать высоту цветоноса, если хоть приблизительно такой, как у мамы, то лилейник должен впечатлять!

Знаний да, не хватает. Но, думаю, если бы были обеспечены и занимались только лилейниками и имели все необходимое для этого, то не отстали от ведущих ам.гибридизаторов. А пока... пока радует то, что уже имеем. Особенно у наших северян. :yes:

_________________
Татьяна


15 ноя 2014, 12:43
Профиль Персональный альбом
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3363
Где сад: Восточное Подмосковье.
#58  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Если бы у Влада были под боком эти дорогостоящие ТЕТ, то и у него было бы что - то интересное в рыбинских амбарах !!!!!!!!!!!!
Да, я думаю, это дело времени. И у нас в стране появится интересное по лилейникам и что - то свое. А я знаю, что у Влада очень интересные задумки !!!! :eek:


15 ноя 2014, 13:04
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34
Сообщений: 1668
Изображений: 118
Где сад: Омск
#59  Сообщение Re: Размер имеет значение?
"Нет, игрушка мне нравится, мне цена не нравится" (к\ф Ошибка Тони Вендиса)

_________________
Изображение


15 ноя 2014, 13:28
Профиль Персональный альбом ICQ
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3363
Где сад: Восточное Подмосковье.
#60  Сообщение Re: Размер имеет значение?
Горло аппетитное. как распахнутая глотка у хищного зверя.Так и смотри в оба, сейчас схватит !!!!! :giggle: Я всегда мыслю какими - то ассоциациями. А, форма сама по себе недоработанная. Я имел ввиду сепалсы. Вывод один, работы непочатый край !!!!!!!!!!! :giggle:


15 ноя 2014, 14:02
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Удивительный Лилейник © 2013-2018
Русская поддержка phpBB