Форум о лилейниках http://www.daylilymarvel.ru/ |
|
Классификация лилейников. Тип вегетации http://www.daylilymarvel.ru/viewtopic.php?f=3&t=91 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | МОСКВИЧ [ 20 окт 2016, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Немного статистики............................................ Сидят у меня рядышком на грядке 5 следующих сортов! Тип листвы сортов при регистрации первый и тип листвы того же сорта в моём саду в 4-ой климатической зоне второй! BAREFOOT BAY Ev - Ev (выведен во Флориде) http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... foot%20Bay BLACK HORNET Ev - Dor (выведен во Флориде) Причём, сорт впал в сотояние глубокого покоя!!! http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... k%20Hornet WANDA EVANS SEv - SEv (выведен в Огайо в 5-ой климатической зоне) http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... da%20Evans SOLAR BLUE ANGEL Ev - SEv (выведен во Флориде) Высота моих цветоносов меньше заявленной в 2 раза!!! Размножается плохо. Вот и задаёшь себе важный вопрос, а стоит ли держать такие сорта у себя в саду??? http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... ue%20Angel OLD TIME MEMORIES Dor - Dor (выведен в Техасе) Устойчивый южный спящий сорт с вложенными северными генетиками , но размножается плохо! http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... 20Memories |
Автор: | Т_А_Т_Ь_Я_Н_А [ 20 окт 2016, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Андрей, сразу просьба по ходу пьесы - если будешь избавляться от SOLAR BLUE ANGEL, избавляйся пожалуйста в сторону Новороссийска и прилегающих станиц! |
Автор: | Alla [ 20 окт 2016, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Прочитав вчера обсуждение в теме, решила сегодня пробежаться по этикеткам. Нашла еще одну причину знания типа вегетации листвы, а именно - декоративность. Дело в том, что дважды ночью за одну неделю было минус 1 и -3. В результате спустя три дня - все товарищи с пометкой "спящий" дали желтую листву по всему кусту, кроме двух молодых центральных, в то время как остальные группы продолжают вегетировать (у нас днем 10-12) и стоят красивыми зелеными кустами. Что касается лета, то в этот год при жаре 30 и выше и почти два месяца без дождей уже с середины июля ни один куст не дал прироста даже на сантиметр. Вегетация началась в середине сентября после первых дождей и в этом случае все были равны. |
Автор: | МОСКВИЧ [ 20 окт 2016, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ!!!!! Типы листвы в их чистой форме достаточно определить: СПЯЩАЯ ЛИСТВА ОТМИРАЕТ ОСЕНЬЮ И ПЕРЕЗАГРУЗКА НОВОЙ ВЕСНОЙ; ВЕЧНОЗЕЛЁНАЯ ЛИСТВА ОСТАЁТСЯ ЗЕЛЁНОЙ ДО ТОГО МОМЕНТА, ПОКА ОНА БОЛЬШЕ НЕ МОЖЕТ (становится слишком холодно!!!!!), ПРИ КОТОРОМ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В БЛЕДНУЮ СЕРО-ЗЕЛЁНУЮ КАШИЦУ (, В ТЁПЛЫХ КЛИМАТЕ ТАКАЯ ЛИСТВА МОЖЕТ ОСТАВАТЬСЯ ЗЕЛЁНОЙ КРУГЛЫЙ ГОД); И ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНАЯ ПОДОБНО ВЕЧНОЗЕЛЁНОЙ, НО ТЕРЯЕТ СВОЮ ЗЕЛЕНЬ СКОРЕЕ!!! Проблема состоит в том, что так много различных лилейников в родителях, бабушках-дедушках и т. д., ОПРЕДЕЛЁННАЯ ЛИЛЕЙНИКОВАЯ ЛИСТВА БУДЕТ ИМЕТЬ РАЗЛИЧНЫЕ ФРАКЦИИ ВСЕХ 3-Х ТИПОВ ЛИСТВЫ В СВОЁМ ГЕНЕТИЧЕСКОМ КОДЕ!!! Более того, ДАЖЕ ЧИСТО СПЯЩАЯ ИЛИ ЧИСТО ВЕЧНОЗЕЛЁНАЯ ЛИЛЕЙНИКОВАЯ ЛИСТВА БУДЕТ ВАРЬИРОВАТЬ ОТ МЕСТА К МЕСТУ (различные регионы страны!!!!! ), ОТ ГОДА К ГОДУ!!!!! , ОТ СЕЗОНА К СЕЗОНУ!!!!! Некоторые растения, записанные гибридизатором как СПЯЩИЕ ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНЫЕ ИЛИ ВЕЧНОЗЕЛЁНЫЕ (!!!!!) здесь (у меня), и наоборот!!!!! Смотря на мой ярд сейчас, я вижу "MAY SEVENTY EIGHT" (Benzinger-Branham, 1981) с яркой зелёной, вертикальной листвой. Это должно значить, что ОНА ВЕЧНОЗЕЛЁНАЯ , НО (!!!!!) гибридизатор Бензингер ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ ЕЁ ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНОЙ!!! Прошлой зимой она ушла СТРОГО СПЯЩЕЙ за 2 месяца, КОГДА ТЕМПЕРАТУРЫ БЫЛИ НИЖЕ ОБЫЧНЫХ МНОГО НОЧЕЙ (ниже - 8 С ); ВСЁ ЭТО С МИНИМАЛЬНЫМ СНЕЖНЫМ ПОКРОВОМ ИЛИ БЕЗ СНЕГА!!!!! Поэтому растения были непосредственно подвержены ХОЛОДУ И ВЕТРУ!!!!! JOHN WARE, Daylily E-Mail Robin, Virginia ............................................ |
Автор: | МОСКВИЧ [ 21 окт 2016, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Я вчера пропустил, что сам автор сорта Бензингер из того же штата, что и автор поста, из ВирджиниИ. Сорт был зарегистрирован ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНЫМ В ВИРДЖИНИИ!!! |
Автор: | МОСКВИЧ [ 21 окт 2016, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Ни минуты покоя!!! ............................... Что значит чересчур азартный человек!!! С одной стороны плюс а вот с другой минус! Сидят у меня напротив друг друга 2 Хансеновских сорта BLUE EYED BANDIT и JIM WEISSENBERGER. Синеглазый Бандит у меня 2 года мёрзнет. Причём в том году капитально. И 2 года не цветёт!!! Потому, что я его не прикрываю!!! Не хочу!!! Сорт СТРОГО ВЕЧНОЗЕЛЁНЫЙ, причём сейчас 0 С и порхает снег, а он никак не собирается на отдых!!! По его жирной листве читается. Джим Веиссенбергер зарегистрирован ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНЫМ В 8-ОЙ ЗОНЕ. Он и у меня в 4-ой зоне ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНЫЙ. Зелени в листве практически не осталось. Не могу сказать, что подмерзает он, но выходит поздно весной. В этом году было 3 цветоноса и при жаре читались белые акульи зубы. Кстати, Синеглазый Бандит произошёл от Сладкой Клавочки Ей при регистрации автор присвоил ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНУЮ листву. Так, вот Хансен прислал её мне в пересорт. Сначала нес-ко лет всё было супер (прекрасно разрослась, цвела супер!!! ), а вот последние 2 год полный копец. То есть у меня в саду сорт показал свою неустойчивость. Я её в этом году, что было, выкопал и отдал в подарок заказчику. BLUE EYED BANDIT http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... d%20Bandit SWEET CLAUDIA http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... %20Claudia JIM WEISSENBERGER http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... ssenberger |
Автор: | МОСКВИЧ [ 21 окт 2016, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Предыдущие посты помогли сформировать точку зрения, насколько может быть трудным распознать листовой габарит в некоторых случаях, независимо от части страны, где вы проживаете!!! Здесь вдоль GULF COAST наше отсутствие зимы может сделать это трудным, обычно в течение лет, когда мы не получаем каких-либо холодные snaps (???). Без холода не происходит изменений, большинство ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁНЫХ продолжают расти и выглядеть ПОДОБНО ВЕЧНОЗЕЛЁНЫМ!!! BILL JARVIS, Houston, Texas, Daylily E-Mail Robin ....................................................... |
Автор: | МОСКВИЧ [ 21 окт 2016, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
В течение зимы я имела несколько переговоров относительно определения лилейников, как вечнозелёных, полувечнозелёных или спящих. Я никогда не уделяла такого внимания на эти определения, прожив большую часть жизни в Коннектикут (штат с 6-ой климатической зоной ), ГДЕ БОЛЬШИНСТВО ВСЕХ ЛИЛЕЙНИКОВ БЫЛИ СПЯЩИЕ независимо от того, что сказала метка! Только FEMME FATALE (Talbott 1985) была ВЕЧНОЗЕЛЁНОЙ и обычно была такой под снегом, и весной представляла из себя кучу варённого салата! Возможно, она сохранилась. FEMME FATALE http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... e%20Fatale MARIFRAN HILTZ, Franklin, Tennessi, Season Extender's Robin ........................................ |
Автор: | МОСКВИЧ [ 21 окт 2016, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
У моей OUR MISS RUBY 1 веер ВЕЧНОЗЕЛЁНЫЙ, а у 2-х других, скорее, ПОЛУВЕЧНОЗЕЛЁАЯ листва.Старая листва шоколадного цвета и только зелёные носики см по 5 торчат. THIN MAN уснул и крепко!!! |
Автор: | Т_А_Т_Ь_Я_Н_А [ 21 окт 2016, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Цветик писал(а): ...Сеянцы первогодки и второгодки абсолютно все зелёные, а вот те, которым 3 года, уже показывают разный тип листвы. ... Вот и подтверждение также и моего вывода - только на третий год можно четко определить тип листвы сеянца. Но мне лучше это видно весной, а Светлане осенью - климат разный. На настоящий момент у меня все зеленые, и даже цветоносы в наличии у некоторых сортов и сеянцев. Завтра пообрываю, нечего, к зиме готовиться надо. |
Автор: | МОСКВИЧ [ 22 окт 2016, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
В Средней полосе определить тип листвы весной бывает практически трудно, особенно, после суровых зим. Это, когда в конце осени господствуют сильные морозы без снега, а потом всё засыпается снегом. В этом году к 30 апрелю в саду практически ничего не отрасло и все посадки были выдержаны в одном ключе: сухая ботва от прошлогодней листвы. Никаких признаков вечнозелённого эксклюзивного состояния!!! ...................... ................................................. |
Автор: | МОСКВИЧ [ 30 окт 2016, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Наверное, с утречка, весьма и весьма аппетитного ......... ............. , можно слегка по............по..............повыпендриваться??????? Может, слегка не по теме , но всё же! THIN MAN, зарегистрированный в 8-ой зоне ВЕЧНОЗЕЛЁНЫМ, произошёл по отцовской линии от СПЯЩЕГО LONG TALL SALLY. Сорт-родитель того же автора. LONG TALL SALLY тоже плохо размножается у меня. За 4 полноценные вегетации с момента его сентябрьской посадки в 2012 году его куртина у меня состоит всего-навсего из 2-х вееров и 1 одного огромного столлона = веера, убежавшего на целые аж 40 см. Короче говоря, сорт не коммерческий в 4-ой зоне , а, может, и южнее??? Исходя из вышеизложенного, наверное , можно утверждать, что THIN MAN передалось слабое размножение от отца??? Также, у отца СПЯЩИЙ тип листвы , и .................и в генетическом коде листвы THIN MAN должна быть прописана определённая (по объёму) фракция СПЯЩЕЙ ЛИСТВЫ. Могу предполагать , но не утверждать , что в жарком климате сорт ВЕЧНОЗЕЛЁНЫЙ, как и при регистрации, а вот в моей 4-ой зоне, он СПЯЩИЙ! ТHIN MAN = Sdlg. X LONG TALL SALLY LONG TALL SALLY http://www.daylilies.org/DaylilyDB/deta ... ll%20Sally LONG TALL SALLY = SPIDER MAN X Tet. SPINDAZZLE Если разбирать по косточкам LONG TALL SALLY, то плохое нарастание у него, скорее, от ОТЦА SPINDAZZLE (не очень он у меня разросся ) и ОГРОМНОЕ ГОРЛО, а СПЯЩИЙ ТИП ЛИСТВЫ от МАТЕРИ SPIDER MAN, как и КРАСНЫЙ ЦВЕТ ЛЕПЕСТКОВ. Если у кого-либо другая информация, то плиз! Чтобы вывести меня на чистую воду!!! ........... .......что мы - страшные лгуны!!! Да, не бойтесь меня!!! Мы ничего ни замышляем! Ох, и нагородил я опять! Не хочет человек жить спокойно!!! Дёрганный какой-то!!! |
Автор: | OlegV [ 30 окт 2016, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Я бы с утречка не на листву смотрел а на цветок LONG TALL SALLY - по нему видно. что такие признаки как двухтонность и большое желтое горло доминантные признаки полученные им от мамы Tet. SPINDAZZLE |
Автор: | МОСКВИЧ [ 30 окт 2016, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Триммер даёт в описании RED SELF-чистый красный. LONG TALL SALLY По фоткам видно, что цветок однотонный, а вот его цвет - хрень. Это у SPIDER MAN цвет СУПЕР! Шелковистый, переливчатый на солнце! Вот, э то я понимаю цвет! Горящие на солнце шелковистые цветы SPIDER MAN сразу же привлекают ваше внимание с большой дистанциии!!! SPIDER MAN Tet. SPINDAZLE - отцовское растение LONG TALL SALLY. Скорее, он и передал своему потомку свой размытый, НЕЯСНЫЙ ЦВЕТ! SPINDAZZLE |
Автор: | Таня Омск [ 04 ноя 2016, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Да, согласна, бесполезная информация...)) Лично для моего сада. Как я уже говорила: при -30 спят все! Э...э..ээ..э.. я правильно поняла, что Андрюша сердится на LONG TALL SALLY? У меня он один раз цвел,а потом ему не нравится быть спартанцем и бастует) |
Автор: | МОСКВИЧ [ 05 ноя 2016, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Я, как раз пошёл по развратному пути!!! Все плохо растущие, цветущие и неустойчивые сорта независимо от места их выведения отправляю к другим берегам!!! .............. Так скоро и от коллекции ничего не останется! Будут одни здоровенные хвойные доминировать! Они у меня в этом году году так пошли в рост , что скоро все лилейники задавят! Красотища неописуемая!!! Голубые, серебристые пунгенсы, огромное кол-во скальных можжевельников, и кривые узкие и плакучие ёлки! Никуда и ехать отдыхать не охота в далёкие края! Только ходи и с ёлками общайся! ........... ................... На самом деле, входишь и растворяешься в ёлках, забывая о лилейниках! Я ровно полгода не появлялся в Москве. А зачем она мне нужна??????? Когда живёшь в голубом - серебристом лесу и народа вокруг не видать! Соседи сами тебя ищет, а найти не могут! Короче, 6 месяцев был на отдыхе в далёкой сказочной стране! |
Автор: | МОСКВИЧ [ 05 ноя 2016, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
В Краснодарском крае, 6-ой зоне, почти всегда = очень часто можно определить ПРЕОБЛАДАЮЩИЙ (ДОМИНИРУЮЩИЙ) тип листвы у сорта и то от наличия мягкого зимнего сезона, а в нашей 4-ой зоне очень часто определить тип листвы бывает очень сложным и то от взаимной связки времён года! Предполагаю, что сами сорта подстраиваются к климату БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ УСПЕШНО, а те товарищи, к-рые не хотят договариваться с погодой улетают в рай! ................ Это я по поводу поста нашей Тани из Омска. Короче, сложная замысловатая наука! |
Автор: | Елена С [ 26 фев 2017, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
На глаза попалась интересная заметка о расширенном определении спящих и других сортах лилейников. http://www.daylilies.org/ahs_dictionary/dormant.html |
Автор: | ИринаМ [ 26 фев 2017, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Классификация лилейников. Тип вегетации |
Спасибо, Елена! Поковырявшись далее, интересна стала цитата : "не все вечнозеленые нежные и не все лиственных растений выносливы"( гугловский перевод) . А я вообще не обращаю внимания на тип листвы Ну не даёт мне это ничего |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |