РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Автор |
Сообщение |
Sadovnic
Свой
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 15:32 Сообщений: 232 Изображений: 23Где сад: Москва
|
#61 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Владислав, а у Вас разве нет формы в PDF на русском ( то, что сделал Алексей Сотский ) ? Надо эту форму где-то положить, а люди смогут её себе копировать и сами заполнять. А потом регистратору заполненную форму пересылать...
|
20 мар 2016, 17:30 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#62 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Вот здесь http://www.3vium.ru/forums/index.php?showtopic=4965 есть несколько вариантов, как заполнить pdf-форму. В нашем варианте все будет проще - автор заполняет необходимые графы (или поля) и отсылает Регистратору. Также отсылает выбранное фото. Правильно и полностью оформленные данные на культивар вместе с фотографией помещаются на личную страничку оригинатора(автора) и вносятся также в общие списки, которые хотим оформить по основным цветам и по годам регистрации. Пока такие задумки. Регистратор работает далее, как заведено в МООЛ.
_________________ Татьяна
|
20 мар 2016, 17:57 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#63 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
По нашей задумке мы все таки решаем сделать двойной вариант. То, что обсуждается сейчас - форма первичной регистрации именно сеянцев. Для устранения путаницы. Это упрощенный вариант, не предусматривающий получения каких-либо привилегий, кроме урегулирования дальнейших споров о первичности яйца и курицы (появился в базе сеянец с N-ным названием и все разговоры сняты). Для уже искушенных и серьезных гибридизаторов, считающих, что их детище "вызрело" (кстати, считаю, что необходимо какой-то фейс-контроль ввести, хотя бы на необходимый минимум сезонов цветения (типа "три на югах, два на северах") происходит регистрация сорта в МООЛ (здесь же, сделаем отдельный параметр, чтобы по адресам не разбрасываться). Но это уже со всей серьезностью, с сертификатом, с духовым оркестром и с Форму буду сам заполнять, мне только исходные данные пусть пересылают. Пока вот так, но это сырые мысли, почему и вынесли на общее обсуждение. Мало наших мозгов.
|
20 мар 2016, 18:30 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#64 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
В нашем оформлении будет наглядность - будут видны культивары автора на его личной страничке, будет виден общий список. Можно прикреплять несколько фотографий, даже по годам. Мне вот только не понравилось неравноправное деление - "... два на северах и три на югах"! Даешь равноправие!!! Пока работаем. Ждем предложений.
_________________ Татьяна
|
20 мар 2016, 18:45 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#65 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Значит, все три и нафиг Я же не зря в кавычки вынес.
|
20 мар 2016, 18:52 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#66 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Боюсь, мы пропустили один важный пункт - ДАТА РЕГИСТРАЦИИ (день, месяц, год). Нужна нам эта дата здесь или не нужна? Возможно, она в разрешении возникших споров пригодится? Ваше мнение...
_________________ Татьяна
|
20 мар 2016, 19:26 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#67 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Вот дату регистрации не знаю нужно ли. Скорее нет, чем да.
|
20 мар 2016, 20:39 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#68 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
И снова такое ощущение, что только нам, стоящим у руля, все это нужно... Девочки, участницы конкурса, подключайтесь! Сеянцев у вас уже много, мы знаем. Так что не отвертеться
|
20 мар 2016, 21:41 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#69 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
А как же без даты регистрации? Непременно надо. В AHS есть.
|
21 мар 2016, 09:20 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#70 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Я тоже считаю, что желательна хотя бы дата обращения с информацией от автора культивара. Но ее наверное можно ставить под информацией, переданной Регистратору.
Еще вопрос возникает. Есть сеянец, есть все данные, кроме родителей. Американцы обычно пишут сеянец Х сеянец(sdlg × sdlg) или неизвестный Х неизвестный(unknown × unknown) . Есть предложения, как мы в этом случае будем заполнять это поле? И к Регистратору этот вопрос, как он видит?
_________________ Татьяна
|
21 мар 2016, 10:34 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#71 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Таня, да так же, как и они. У всех, кто сеял, есть такие косяки : то этикетку сдуло, то надпись смыло... А некоторые не хотят афишировать родителей. В конце концов имеют право.
|
21 мар 2016, 10:52 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#72 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Это понятно. Согласна по всем моментам. А вот как писать по-русски? Ну, если сеянцы, можно просто номер ставить, типа Р.12-341 Х Сиреневый Туман (это пример). А вот если забыл или утерял сорт-родитель, какое слово писать? Неизвестный? Неизвестен? Или еще как? Про это спрашивала.
_________________ Татьяна
|
21 мар 2016, 11:18 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#73 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Так и написать - неизвестный х неизвестный.
|
21 мар 2016, 11:41 |
|
|
Sadovnic
Свой
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 15:32 Сообщений: 232 Изображений: 23Где сад: Москва
|
#74 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Хотел бы показать всем форму регистрации на 3-з страницах сделанную Алексеем Сотским
|
21 мар 2016, 13:06 |
|
|
OlegV
Свой
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14 Сообщений: 1211 Изображений: 11Где сад: подмосковье
|
#75 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
дату регистрации база должна ставить автоматом когда селекционер заполнил карточку. И кроме даты регистрации нужна дата интродукции ... потому как в северном климате между датой регистрации и интродукции может пройти много лет. Кроме этого надо предусмотреть удаление записи ... когда сеянец расцветает кажется что он достоин имеи и интродукции а потом проходит пару лет и выяснятеся что он отвратительно нарастает, не стабильно цветет, плохо зимует или на следующий год расцвел похожий но чуть лучше (по каким то параметрам) и селекционер решает не интродуцировать ... а значит регистрацию надо удалять
Я вообще против регистрационной формы ДЛЯ СЕЯНЦЕВ т.к. в северном климате 1й а иногда и 2й-3й года цветения не показательные по количеству бутонов ... очень часто в 1й год всего 3-5 бутонов, на 2й год сеянец вообще не цветет (т.к. его опыляли и отсаживали с общей гряды) и только на 3й год можно считать бутоны. А это значит, что селекционеру надо иметь возможность править учетную карточку сеянца !!! Поэтому надо делать как я написал ранее - сам селекционер заводит карточку и сам ей управляет вплоть до удаления.
|
21 мар 2016, 13:26 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#76 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Михаил, ЭТО уже для продвинутых Для тех, кто считает, что его детище готово заявить, что оно СОРТ. Тогда нами была проведена титаническая работа, ее никто не собирается занижать. Но многие ли гибридизаторы готовы сейчас сказать, что их гибрид (-ы) могут быть сортами? Много ли их отработано по честному? Несколькими полноценными цветениями, скрупулезным наблюдением за поведением и пр..? Именно поэтому я все время подумываю об отделении мух от котлет. Сорт, зарегистрированный в МООЛ, очень ответственный шаг, официальный, предполагающий хотя бы моральную ответственность автора. А база сеянцев попроще. Больше как средство упорядочивания. Ну примерно как бесплатный антивирус и он же, но с максимумом функций и опций (и за денюжку). И лично я вижу ее как ступеньку перед входом сеянца в МООЛ. Зато здесь мы сможем за ним понаблюдать, видеть его становление (путем пополнения числа фото в последующие годы). Как-то где-то вот так... Сам сбился с мысли...
|
21 мар 2016, 13:34 |
|
|
Владимир Якубчик
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00 Сообщений: 647 Изображений: 77Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
|
#77 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Вот мы и приехали ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО-КУДА И ЗАЧЕМ ЭТО НАМ НУЖНО? Изначально мы хотели упорядочить только перечень садовых имён для внутреннего пользования, но всё накрутилось как снежный ком и стало не подъёмным даже для всех кто за рулём. Как известно одновременно несколько водителей не могут управлять ни каким транспортом. Потому-что это будет как в басне Крылова... "а воз и поныне там" или "как Вы не садитесь, а в музыканты не годитесь"
А всё-таки разве нельзя сперва думать и изучать эту тему с самого зарождения в МООЛ и впоследствии на УДИВИТЕЛЬНОМ ЛИЛЕЙНИКЕ. Можно только удивляться и радоваться. Пришла уже календарная весна и дел садовых предостаточно! Это мои эмоции выплеснулись через край, извините - дело поправимое, можно обойтись и собственными именами. От этого цветы не пострадают!
_________________ С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич
|
21 мар 2016, 14:17 |
|
|
Vladislav
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06 Сообщений: 969 Изображений: 27Где сад: г. Рыбинск
|
#78 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Да почему неподъемно-то? С точки зрения того, кто будет регистрировать-упорядочивать все предельно просто и ясно. Просто одно от другого не отделимо. Простое фактическое информатирование о том, что гибридизатор "застолбил" за своим сеянцем имя (чтобы не было десятка гуляющих по соцсетям разных сеянцев с одним названием) и РЕГИСТРАЦИЯ СОРТА в МООЛ. Две разные вещи, но одна произрастает из другой. С правовой точки зрения первая не очень, конечно, но глядя вокруг, понимаешь, что без нее никак. Зурундия, однако...
|
21 мар 2016, 15:00 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#79 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Владимир Якубчик писал(а): Вот мы и приехали ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО-КУДА И ЗАЧЕМ ЭТО НАМ НУЖНО? Изначально мы хотели упорядочить только перечень садовых имён для внутреннего пользования, но всё накрутилось как снежный ком и стало не подъёмным даже для всех кто за рулём. Как известно одновременно несколько водителей не могут управлять ни каким транспортом. Потому-что это будет как в басне Крылова... "а воз и поныне там" или "как Вы не садитесь, а в музыканты не годитесь"
А всё-таки разве нельзя сперва думать и изучать эту тему с самого зарождения в МООЛ и впоследствии на УДИВИТЕЛЬНОМ ЛИЛЕЙНИКЕ. Можно только удивляться и радоваться. Пришла уже календарная весна и дел садовых предостаточно! Это мои эмоции выплеснулись через край, извините - дело поправимое, можно обойтись и собственными именами. От этого цветы не пострадают! А мне было бы очень обидно, Владимир Сергеевич, если бы я назвала красивый и достойный этого имени сеянец Брызги Шампанского, а кто-то просто-напросто использовал бы это интересное имя и продавал свои сеянцы под этим именем. Или не взял втихую, а просто не знал, что оно уже есть, ведь никто не обязан ни с чем сверяться, если нет общего реестра садовых имен сеянцев. И сами цветы при этом не страдают. Если пугает заполнение нескольких полей при оформлении садового имени в общий реестр, то мы поэтому и выбрали Регистратора - Владислава Муравьева - он и оформить культивар в общий реестр поможет, и далее проведет по желанию автора регистрацию по требованиям МООЛ. Поэтому Михаил и выложил формы регистрации в МООЛ. Для ознакомления, кто еще не видел.
_________________ Татьяна
|
21 мар 2016, 15:01 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#80 Re: РЕЕСТР САДОВЫХ ИМЕН сеянцев лилейника.
Если кто-то захочет в сетях назвать свой сеянец садовым именем, которое уже будет в наших реестрах, разве это запретишь? Всё равно эти "вольные" названия так и будут плавать...
|
21 мар 2016, 15:08 |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|