Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 21 апр 2021, 09:36



Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54  След.
 Сад Андрея Трещенкова. 
Автор Сообщение
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1041  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Выносливые культивары для гибридизации махровых УФО :wink: в и для 4-ой климатической зоны.

h 001.jpg j 001.jpg j 002.jpg Uncle Wiggily Longears От мышиного хвостика (сентябрь 2015 года) и до 3-х более менее приличных вееров на 5-ый сезон. Цветы стали больше похожи на оригинал. Вынослив. :nice:

h 004.jpg h 001.jpg Trickster (фотки прошлого сезона) j 003.jpg Volcano Tankesley-Clarke - родитель по отцовской линии :wink: Trickster

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 20Longears
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... =Trickster
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... ley-Clarke

Цветут сорта поздно у меня, в августе месяце. Дело не в фотках (часто не до них и не до самих цветов), а в излагаемом. Что человек хотел донести. А это очень ценно!


17 авг 2020, 09:47
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1042  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Уходящий год прошёл под знаком разочарования ко многим цветочным культурам. :frown: ............. :deceive: Как-то не хочется очень многого, в том числе и новинок. Суровая европейская зима и непредсказуемая холодная весна также повлляли на сознание, что далеко не всё западное подходит моему климату. :cry:

g 006.jpg g 007.jpg g 004.jpg g 005.jpg g 003.jpg g 002.jpg Своё, но сексуальное, а главное надёжное


18 авг 2020, 11:13
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1043  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
a 004.jpg a 003.jpg Lemon Limerick. Один из наиболее красивых :wink: жёлтых сортов, к-рые мне пришлось увидеть за 25 лет коллекционирования. Чтобы получить такой бриллиант автору совершенно не понадобились самые навороченные новинки! Может быть, дело не в новинках, а в нашем уровне профессионального мастерства, с каким багажом знаний мы подходим к скрещиваниям. Вполне возможно, чтобы получить самое современное :wink: лицо, не обязательно брать в оборот навороченные, да ещё южные новинки.

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 20Limerick
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... y%20Myself
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 27s%20Gold


24 авг 2020, 17:24
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1044  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
j 002.jpg j 003.jpg Cradle of Bethlehem j 004.jpg j 005.jpg Pathway of Peace on Re-scapes

...распускаются практически только сорта Эммерих..........и много..........


28 авг 2020, 16:11
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1045  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
d 002.jpg Bear Claws d 005.jpg Secret Contentment - цветок августа месяца. Начинает цвести в начале августа. :wink: Суууупер родитель :wink: огромных розовых сортов с любимыми россиянами мощными (х()рюшами. :smile:

d 006.jpg d 007.jpg d 008.jpg Teeth of Iron. Как и многие пурпурные сорта сорт-хамелеон. Всё зависит от погоды.


29 авг 2020, 23:11
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1046  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Морозостойкость - характеристика сорта генетическая и, как я понял не зависит от суммы полученных температур. :nea: Белый родендрон Cunningham's White пользуется огромным спросом в Суоми. Каждый сезон он завозится в Финляндию в бешенных количествах. Его минус в его пониженной морозостойкости. Уже при -21С без снежного покрова его бутоны подмерзают. Взяв данный культивар в качестве материнского растения финны вывели Pohjola's Daughter = Pohjolan Tytar. Пониженная морозостойкость матери передалась по наследству её чаду. Без снежного покрова бутоны Pohjola's Daughter подмерзают уже при - 23С. Конечно, :yes: прежде всего играет значение не места (широты) выведения культиваров, а вложенные в их происхождения генетики. Так и по лилейникам. :yes: Так, где в происхождениях северных сортов встречают не достаточно крепкие родители, потомки грешат пониженной морозостойкостью. Возьмём прошедшую европейскую зиму с коварными циклами заморозки-оттепели и среди пострадавших северян: Jade Dragon, Taylor's Afterglow, Faith That Moves Mountains, Repeat the Sounding Joy, Vanishing Mist.......

rhododendron_cunninghams_white_kristiantheqvist.preview.jpg Cunningham's White
http://www.mustila.fi/ru/flora/rhododen ... hams_white
rhododendron_pohjolan_tytar_kristiantheqvist.preview.jpg Pohjola's Daughter (Pohjolan Tytar)
http://www.mustila.fi/ru/flora/rhododen ... tyt%C3%A4r


09 янв 2021, 16:14
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1047  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
j 021.jpg j 022.jpg Taylor's Afterglow 2019 h 024.jpg Repeat of Sounding Joy2019 h 004.jpg Faith That Moves Mountains 2019 h 005.jpg FTMM 2020


09 янв 2021, 21:18
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1048  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Выносливость вечнозелёного культивара - характеристика сорта, закреплённая на генетическом уровне. Ниже классический пример такой неубиваемости даже после бесснежных европейских зим (2019 - 2020). God Save the Queen не нужны никакие предзимние укрывы, да и в цветении сорт стабилен. Но по 2-м последним фоткам культивара можно отметить, что он нуждается в более длительной вегетации и более высоких температурах, чтобы веера были более мощные, как у полноценных тетраплоидных сортов.

1 004.jpg God Save the Queen 2017 l 006.jpg l 007.jpg God Save the Queen 2020

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... he%20Queen


19 янв 2021, 20:07
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1049  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Ниже классический пример той самой южной выносливости и стабильности год от года в 4-ой климатической зоне!!! :nice: Sea Horse - сорт г-на Пита. Никаких укрывов и хлопот! :nea: Но такие культивары надо ещё поискать! Культивар уникален :wink: своей плиссированной формой. :wink: И она постоянна :not: от сезона к сезону и на протяжении самого цветения. :wink: Хотя автор не указал её :wink: при регистрации культивара. :frown:
555 011.jpg Sea Horse 2017 3 001.jpg Sea Horse 2018 h 006.jpg h 007.jpg h 008.jpg Sea Horse 2019

По выложенным фоткам читаем, что в 2018 году сорт взял почти отдых между бурными цветениями в 2017 и 2019 годах.

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... ea%20Horse

3 005.jpg Star Spangled 20200829_102852.jpg 20200811_123314.jpg

Star Spangled - классический вечнозелёный (по регистрации) :wink: спайдер г-на Ламберта. В 4-ой зоне растение СПЯЩЕЕ! :not: Вот поэтому он такой неубиваемый в Подмосковье даже после коварных бесснежных зим с часто повторяющимися циклами заморозки - оттепель. Данный культивар является родителем моего сеянца.


21 янв 2021, 23:28
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1050  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
009.jpg 111 011.jpg 555 001.jpg Сrazy Crane 2017 d 004.jpg Crazy Crane весной 2019 после зимней спячки

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... zy%20Crane

Среди стамилёвских бабочек (УФО и спайдеров) особой выносливостью к перепадам температуры выделяется только Rolling Raven :wink: А остальные его культивары в моей в коллекции требуют обязательного укрыва :wink: при бесснежных европейских зимах с циклами заморозки - оттепель. Выше фотки такого примера. В прошлом году Crazy Crane ещё хуже перезимовал и я решил выкопать его и отдать соседу. :nice: ...... :smile:


22 янв 2021, 08:48
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1051  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
2 002.jpg Rolling Raven 2017 g 006.jpg Rolling Raven 2019

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... ng%20Raven

В 2018 году Rolling Raven взял перекур. :buttle: Для данного, очень выносливого южанина характерна периодичность в цветении в 4-ой зоне. У меня каждый год он пока нем. Сорт очень теплолюбив. Поэтому не совсем коммерческая культура на моей широте. Избавляться от него не собираюсь, хотя он не новинка, но очень классный! Ну, хотя бы одну бабочку от Стамиля надо оставить? :smile:

t 005.jpg Sea Horse 2019


22 янв 2021, 11:55
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1052  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
888 017.jpg Сорта Wilkerson накануне цветения в 2018 году e 026.jpg Mama's Pajamas 2019 https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... %20Pajamas

Сорта Нэнси Вилкерсон в своём подавляющем бол-ве СТРОГО вечнозелёные :wink: и прошедшую европейскую зиму перенесли крайне не удачно. Почти все были побиты. И всё из-за своей вечнозелёности. :wink: Ну, не имеют они перестраиваться - подстраиваться под циклы заморозки - оттепель! Стандартные зимы с обычным снежным покровом переносят хорошо без каких-либо укрытий и цветут после таких зим нормально в своём подавляющем бол-ве. Единственным исключением был розовый Mama's Pajamas от выносливого Webster's Pink Wonder. Но Mama's Pajamas СПЯЩИЙ культивар. В плане нарастания развивается далеко не шустро. Южное происхождение из жарких широт напоминает о себе.


23 янв 2021, 11:55
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1053  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Те южные вечнозелёные :wink: генетики, к-рые способны в более не благоприятных условиях перестраиваться и уходить от строгой вечнозелённости к полувечнозелёному и спящему состояниям, как правило, не имеют проблем в плане выносливости даже при ненадёжных европейских зимах с крайне опасными, повторяющимися циклами заморозки - оттепель. Ниже 2 наглядных примера.

f 002.jpg Sarah Christine 005.jpg 555 105.jpg Red Ribbons

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 0Christine
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... %20Ribbons

В моей 4-ой зоне два данных культивара уходят от строгой вечнозелённости и представляют из себя полувечнозелёные :wink: выносливые культивары. :not: ....... :yes:


23 янв 2021, 20:25
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1054  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Однако, не все полувечнозелёные могут быть крайне :wink: выносливыми при повторяющихся циклах заморозки - оттепель. Рассмотрим пример на полувечнозелёных сортах Мариотта. Хочется отметить, что представленные сорта очень медленно развиваются в 4-ой зоне. У меня в саду очень поздно всходят, в конце мая, как и ламбертсоновские сорта, для бол-ва к-рых характернерен поздний всход, как и для злаков жарких прерий. Температура воздуха и земли должна разогреться до строго определённого значения. Будучи посаженными в конце первой декады сентября 2017 года маленькими хвостиками только к концу лета 2019 года превратились в полноценные тетраплоидные веера. Но.....но после их полноценного превращения последовала крайне не приятная, европейская зима и данные сорта очень плохо её пережили. Daringly Different полез только в июле, а 2 первых сорта практически так и не пришли в себя. У того человека, к-рый принёс мне эти сорта, Coffee House и Bogota вымерзли. Если взглянуть на их происхождение, то родители, как правило, флоридские, сорта стамилёвские, триммеровские, присутствуют сорта Карпентера.....Если Bogota и Coffee House полезут у меня в мае, то отдам их первому хозяину.

В конце мая 2019 года

003.jpg Воgota 004.jpg Coffee House 005.jpg Daringly Different

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... ame=Bogota
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... ee%20House
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 0Different

В начале сентября 2019 года

h 001.jpg Bogota h 002.jpg Coffee House h 003.jpg Daringly Different

Because of You тоже мариотовский сорт, но он СПЯЩИЙ :wink: По сравнению со своими вечнозелёными коллегами вынослив без проблем. Но также замедленно :wink: развивается в 4-ой зоне и поздно :wink: всходит. Если взглянуть на его происхождение, то оба родителя, салтеровский и стамилёвский сорта, более жизнестойки в моём климате.

111 151.jpg Because of You лето 2019 https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 20of%20You


24 янв 2021, 13:55
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1055  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
m 011.jpg Because of You

Ск-ко вееров дал данный южный, калифорнийский сорт, будучи посаженный в июне 2013 года, к 2020 году? В 2018 было 5 вееров, но 2 веера отдал. А в 2020 году было 5 вееров. В итоге получается 7 вееров. Сорт вынослив, вполне может быть, из-за того, что СПЯЩИЙ. Но хочется спросить, а нужны ли такие черепахи, когда вокруг меня одно коммерческое лилейниководство? 7 лет жизни - это слишком большой срок!


26 янв 2021, 17:53
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1056  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
333 056.jpg 333 057.jpg Cindy Daniel 2017

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... y%20Daniel

Если от Because of You я как-то так взял и отлучился :deceive: в прошлом году ( :frown: , правильно поступил? :oops: ), то идентичный по цвету, но более глубоких тонов, Cindy Daniel Крис Роджерс мирно растёт в моих лесах. Он также вынослив, хотя вечнозелёный :wink: , неплохо перенёс предыдущую бесснежную зимовку без какого-либо прикрытия, а в плане нарастания ещё более вял :wink: по сравнению с Because of You. Но....но по сравнению с предыдущим коллегой у него есть преимущества: он более фактурный со своей гипсовой текстурой, толстенные веера, правда, никогда не выдавал зарегистрированных по высоте цветоносов, у обоих сортов цвет цветов без пятен и разводов. И опять встаёт ????, а держать ли такие сорта в качестве... качестве коллекционном? Устроит ли эта черта характера культивара в северных широтах их хозяев.

j 022.jpg Heartbeat of Heaven https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... f%20Heaven

http://springwoodgardens.com/intros05/heartbeat.html

Напротив, северный :wink: супер-родитель Heartbeat of Heaven перенёс циклы заморозки - оттепель не достаточно хорошо :wink: , правда, восстановился летом. А сама автор пишет в его описании, что сорт лучше проявляет себя в 5-ой зоне, а в более холодной 4-ой зоне его лучше сажать в защищённых местах. Лично меня одни красивые картинки уже давно не волнуют! Для меня этого совершенно не достаточно подружиться с сортом.

Прошедшая зима доставила мне :keks: о....огромное удовольствие :deceive: прощупать свою коллекцию, наметить более логичные, грамотные пути движения в плане коллекционирования. Никаких соплей. А вот продажи по картинкам мне не интересны. Лично я двигаюсь в правильном заокеанском направлении, как и положено северным коллекионерам.


27 янв 2021, 00:00
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1057  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Яркий пример того, нас-ко северные вечнозелёные генетики явно выносливее северных полувечнозелёных. Конечно, пример из прошлогодней зимовки.

t 016.jpg Man of Sorrows, SEv IMG_20200106_110857_resized_20200107_041725520.jpg Grand Duke, Ev 001.jpg Grand Duke 26 мая 2019 (рыхлая куртина с отдельно стоящими веерами, столь характерная для Еv)

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... %20Sorrows
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... and%20Duke

Пример из моей практики редкий, но очень показательный. Man of Sorrows не достаточно хорошо перенёс прошлогодние зимние циклы заморозки - оттепели. Плохо вылез в мае. Правда, летом восстановился. Хочется отметить, что мать Seminole Wind его матери Tim Kornder практически полностью вымерзла под чистую. Был взрослый маточник более 10 лет и от него ничего не осталось! Напротив, вечнозелёный Grand Duke от 2-х вечнозелёных родителей (!) без проблем пережил зимовку. Правда, культивар, выведенный в 5-ой климатической зоне, даёт укороченные цветоносы от зарегистрированной высоты на моей широте и что характерно для более южных вечнозелёных замедленно развивается в более суровых дислокациях. Чтобы сорт засиял подключите к его абонентской плате более продолжительные и тёплые вегетации.

Экстремально не благоприятные зимы, бесснежные зимы, да ещё с часто повторяющимися циклами заморозки - оттепель позволяют действительно качественно перебрать ваши коллекции и освободиться от дохлого щлака! :smile: Освободитесь от ненужного г....на и заполните ваши свободные садовые просторы яркими сильными актерами!


29 янв 2021, 11:19
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1058  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
2 017.jpg Black Eyed Jester 24 августа 2017 https://heavenlygardens.com/image-viewe ... yed-Jester

Интродуцируя свои культивары, авторы привязывают их выносливость строго к своим климатическим особенностям. Black Eyed Jester по мнению г-на Госсарда северный выносливый :wink: узорчатый вечнозелёный. :poesie: .......но :nea: в моей 4-ой зоне. Да, для 5-6-ой зон (ЮФО,......) это вполне приемлемый культивар в садовом плане, но не у меня на 55 широте. Его (автора) север - это наш Краснодарский край! Ну, и поэтому его утверждение насчёт выносливости Black Eyed Jester теряет актуальность с продвижением на север. В свой культивар по отцовской линии автор вложил салтеровскую (Лиз) узорчатую мелкоцветку Dark Mosaic, а многие её узорчатые нежны в 4-ой зоне. Даже будучи укрытыми на зиму, они во время северной вегетации не получают на полную катушку продолжительности вегетации и жары для полноценного развития. Так и cлучилось с Вlack Eyed Jester в плане зимней выносливости в прошлогоднюю бесснежную зимовку с вытекающими отсюда последствиями. Ну, снесло ему верх без укрытия. Конечно, никакого цветения не было. Сам по себе культивар - довольно слабый, компактный садовый культивар в 4-ой зоне. Конечно, его немногочисленные цветоносы на первых годах его жизни в северном саду не дотягивают до зарегистрированной высоты. В обычные снежные зимы культивар зимует вполне сносно, НО.....не ему не хватает у меня жары, жарких ночей и длинной вегетации. Вывод......читайте авторов, но корректируйте их мысли, привязывая к своим широтам и климатическим особенностям. То, что они накатают вам, это далеко не правдивый роман. Не ведитесь на их красивые умозаключения и их южный оптимизм! То, что для них приемлемо, для нас северян не всегда полноценно работает!


30 янв 2021, 12:01
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1059  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
20200715_121506.jpg Total Look 15 июля 2020 года https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... tal%20Look

На фотке южный спящий :wink: сорт Total Look (кремово-жёлтый с розовым покрытием) 1997 года г-на Грейса. Классический пример того, что бол-во южных спящих сортов (не не всегда все подряд) зимуют даже лучше северных сортов. Мирно спим и ничего не видим какое безобразие творится вокруг! Данный южный спящий культивар вот уже 15 лет живёт в саду, хорошо зимует без укрытий и не имеет проблем с цветением, правда, цветёт на укороченных цветоносах. Успех этого южного культивара можно объяснить вовлечением в скрещивания на стадии F1 двух выносливых белых сортов в качестве материнских доноров.


30 янв 2021, 14:47
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56
Сообщений: 3837
Где сад: Восточное Подмосковье.
#1060  Сообщение Re: Сад Андрея Трещенкова.
Как зимуют в непредсказуемые бесснежные европейские зимы вечнозелёные :wink: сорта от одного общего вечнозелёного :wink: отца, но разных вечнозелёных матерей. Отец - конвертированный дип Wings of Chance. Сам по себе культивар очень вынослив в моих климатических условиях. Циклы заморозки - оттепель переносит на ура! :deceive: Его потомки - триммеровские вечнозелёные сорта Blackberry Jack и Solar Max. Из 2-х потомков Tet. Wings of Chance по отцовской линии Blackberry Jack подкупает своим быстрым ростом, отличными растительными габаритами, стабильностью цветения с хорошим коэффициентом орнаментальности для южного вечнозелёного культивара. Solar Max значительно медленнее развивается в условиях умеренного континентального климата, периодичностью цветения, но его неоспоримым преимуществом перед Blackberry Jack яв-ся его выносливость :wink: в бесснежные европейские зимы. Blackberry Jack, напротив, менее вынослив и сильно пострадал прошедшей зимой. Правда, начал хорошо восстанавливаться летом. Отцовское растение одно, а матери разные. Поэтому, скорее всего, такой результат в плане выносливости.

7 005.jpg 7 006.jpg Solar Max 30 июня 2018 года y 016.jpg y 015.jpg 23 июля 2018 года
h 010.jpg Blackberry Jack 10 июня 2019 года j 002.jpg 29 июля 2019 года

https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... f%20Chance
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... rry%20Jack
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... olar%20Max

20200620_160819.jpg 20 июня 2020 года


31 янв 2021, 14:17
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Удивительный Лилейник © 2013-2018
Русская поддержка phpBB