Автор |
Сообщение |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#21 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Наверное, окраска будет зависеть и от кислотности грунта, суммы температур..... В одной части нашего шарика он регистрируется, а в другой точке планеты климат не схож по всем статьям. И, скорее всего, окраска будет варьировать. Так LA MAR малиновый по регистру, а совсем недавно с кубанскими коллегами при разговоре они намекнули, что цвет лепестков сорта темный вишневый. Ну, и как поступать???
|
27 фев 2014, 17:33 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#22 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
МОСКВИЧ писал(а): Наверное, окраска будет зависеть и от кислотности грунта, суммы температур..... В одной части нашего шарика он регистрируется, а в другой точке планеты климат не схож по всем статьям. И, скорее всего, окраска будет варьировать. Так LA MAR малиновый по регистру, а совсем недавно с кубанскими коллегами при разговоре они намекнули, что цвет лепестков сорта темный вишневый. Ну, и как поступать??? Кстати, такие прецеденты сама наблюдала. Подарила знакомой пересорт(ей понравился), у неё глинистая почва, у меня - песок( расстояние 150км). Приезжаю в гости - еле угадала свой подарок.
|
27 фев 2014, 17:43 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#23 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Жаль, что палитра не доделана, Олег. У меня осталось впечатление, что она была по некоторым параметрам проще и понятнее, чем зарубежные. И цвета в ней естественнее. Сейчас сложно найти в дебрях МЛ, потому даже не пытаюсь отыскать. По поводу разности в окраске - не раз такое наблюдала. Согласна. Но вот таблицу (палитру) цветов нам нужно было иметь для описания сеянцев, которые готовятся к регистрации. Здесь она была нужна. Иногда смотришь на цвет - а внятно назвать его не можешь. Палитра в какой-то мере помогла бы прийти к более-менее единому мнению об основном цвете выставляемого сеянца.
_________________ Татьяна
|
27 фев 2014, 17:50 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#24 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Вот как описать такой лилейник? Какой цвет основной? На кончиках?
|
27 фев 2014, 18:06 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#25 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
В данном случае, скорее, кончики. а не цвет горла и глазного рисунка. А вообще при регистрации гибридизаторы каждый на свой манер описывают достоинства цвета своего сорта. Как я понял, ничего не проверяется. Вперед выходит материальная мотивация - оплата за регистрацию. Не раз с этим приходилось сталкиваиться при изучении параметров цветков сорта.
|
27 фев 2014, 18:15 |
|
|
OlegV
Свой
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14 Сообщений: 1211 Изображений: 11Где сад: подмосковье
|
#26 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
да оснвной на кончиках жженая сера или оранжево-коричневый
|
27 фев 2014, 18:17 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#27 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Doorakian? Herrington при регистрации своих сортов с огромными зелеными горлом берут очень часто за основной цвет цветка именно цвет горловины - зеленый. Каждый старается на свой манер. Да, и часто необычная форма цветка опускается. А сорт проходит регистрацию за ее уплату.
|
27 фев 2014, 18:30 |
|
|
Владимир Якубчик
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00 Сообщений: 647 Изображений: 77Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
|
#28 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
ИринаМ писал(а): Вот как описать такой лилейник? Какой цвет основной? На кончиках? В данном случае, скорее, кончики. а не цвет горла и глазного рисунка. А вообще при регистрации гибридизаторы каждый на свой манер описывают достоинства цвета своего сорта. Как я понял, ничего не проверяется. Вперед выходит материальная мотивация - оплата за регистрацию. Не раз с этим приходилось сталкиваиться при изучении параметров цветков сорта. ..................................................................................................................................... Выше сказанное говорит о том, что в AHS могут быть зарегистрированны любые описания которые не соответствуют действительности, (всё зависит от авторского описания).
По вопросу введения колометрической системы определения цвета-на первый взгляд может якобы помочь решить эту проблему. Но на самом деле, ни какой способ не подойдёт для этого! Потому что, на цвет влияют, прежде всего временные факторы и природные условия произрастания. А также ряд других причин визуального характера. Если более точно определять цвет-цветка в лабораторных условиях , то мы столкнёмся с рядом сложнейших параметров влиящих на колометрические параметры! (далее:"овчинка-выделки не стоит!) Так-что пока придётся пользоваться народными описаниями и доверяться автору!
_________________ С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич
|
28 фев 2014, 00:40 |
|
|
OlegV
Свой
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14 Сообщений: 1211 Изображений: 11Где сад: подмосковье
|
#29 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
если окраска цветка меняется в зависимости от погоды, времени суток, почвы ... то какая разница как ее описывать, кодами или словами: сине-фиолетовый? Разница то в этих описаниях только в том как описан цвет словами (сине-фиолетовы) или цифрами (12e). во-вторых - если вы посмотрите как вставляются коды окраски в описание то увидите что в описани используются оба варианта а не одиниз двух т.е. окраска описывается как: сине-фиолетовый (12e) ... т.е. в описании и словесное описание цвета и его код по однойиз шкал.
в-третьих - если сорт сильно меняет окраску кто мещает дать описание утренней и вечерней окраски типа: утром сине-фиолетовый (12e) а вечером малиново-фиолетовый (13e) ???
описание страйков тоже не составляет проблемы: фон сине-фиолетовый (12e) со светлыми полосами (34b) ...
Так что я не вижу никаких проблем на пути вкрапления кодов цветов в описание и такая система уже давно работает у тюльпанов.
Другое дело если вы хотите опсиание окраски всего цветка загнать в 2х или 3х символьный код ... вот тут действительно начинаются проблемы ... но такое описание нужно для сайта или базы что бы делать сортировку ... например если все цвета радуги выстроить от кода 001 до 999 тогда имея сорт с окраской скажем 87 вы можете сделать выборку по базе найдя его очень похожих аналогов имеющих коды окраски 86-88. А если расширить интервал скажем до 82-92 то можно захватить не только аналогичные сорта но и близкие по окраске.
Только вам это все зачем? Вы сортировку по окраске насайте делать хотите или в базе?
|
28 фев 2014, 01:45 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#30 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
Ваша мысль с кодировкой цвета, Олег, понятна. Чтобы под определённым кодом понимать определённый цвет по шкале, для компактности и четкости описания цвета. А для чего нужна сортировка по цвету? Для применения массового озеленения, как с тюльпанами? Для всех остальных случаев "нырять" по коду в цветовую шкалу не удобно.
|
28 фев 2014, 05:45 |
|
|
Владимир Якубчик
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00 Сообщений: 647 Изображений: 77Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
|
#31 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
КОДИРОВАНИЕ ЦВЕТА, требует сканирования миллионов точек на цветке и столько же условных кодов, которые в итоге надо будет суммировать для того чтобы получить общее среднее значение(для словестного описания цвета!) ИЛИ=(зачем козе баян???)
_________________ С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич
|
28 фев 2014, 07:40 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#32 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
А как описывается цвет у того же Happy Hooligan? В АНS - Корица красная смесь с зеленым горлом Ни описание, ни кодировка не помогут. Нужны фото.
|
28 фев 2014, 08:01 |
|
|
Владимир Якубчик
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00 Сообщений: 647 Изображений: 77Где сад: Краснодар,ул. Российская,642.
|
#33 Re: Горячие вопросы и горячие ответы
ИринаМ писал(а): А как описывается цвет у того же Happy Hooligan? Технически записать цвет отдельными кодами-это сумасшедствие! Зачем и кому это нужно???!!! (Как говорят:"На вкус и цвет-товарища нет!")
_________________ С Наилучшими пожеланиями Владимир Сергеевич
|
28 фев 2014, 08:10 |
|
|
Таня Омск
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34 Сообщений: 1520 Изображений: 118Где сад: Омск
|
#34 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Ну для чего...чтоб отбирать сорта нужного цвета в базе. Зачем отбирать нужного цвета сорта в базе? Очень нужно)))) Пока мне бы хватило, как Аббакумов у себя на сайте распределил по шести цветам.. хотя бы так. Более подробная градация только запутает и затруднит поиск..Т.к. что считать красным, мы так и не решили...)))))
_________________
|
28 фев 2014, 08:28 |
|
|
Таня Омск
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34 Сообщений: 1520 Изображений: 118Где сад: Омск
|
#35 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Ни у кого на сайтах не нашла деления по цветам... И у Олега тоже! Безобразие, совсем нет заботы о посетителях Да,самое главное, и в американской базе надо разбить по цветам... Как было бы удобно!
_________________
|
28 фев 2014, 08:40 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#36 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Я вначале тоже искала те сорта, что хочу А получается - то, что смогу Оказалось, сеять интересней
|
28 фев 2014, 08:50 |
|
|
Таня Омск
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34 Сообщений: 1520 Изображений: 118Где сад: Омск
|
#37 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Да тут закольцовано..)))Чтоб сеять, надо получить семена. Чтобы получить семена, нужны родители, и не просто родители- а с нужными признаками...Вот и получается опять Х О Ч У сорта..))))
_________________
|
28 фев 2014, 08:52 |
|
|
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#38 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Да я тоже так рассуждала А время идёт... Пока найду, уже новое в предложениях появиться
|
28 фев 2014, 09:01 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#39 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Начинающие цветоводы в большинстве своем не интересуются ни классификацией цветущих растений, ни их точными названиями, не говоря уж о том, какова научная классификация и латинское название любимого красотуна. Все это приходит позже, если приходит, конечно. Но ведь классификация и название по латыни существуют и ими пользуется довольно большое количество и цветоводов, и садоводов. Да и существуют они ну ооочень давно потому, как в определенное время появилась потребность в них. Таблицы (палитры) цветов и оттенков цвета (даже!) появились сравнительно недавно в сравнении со столетиями от начала упорядочения классификации растений. Возможно они недоработаны, возможно у нас не привито еще понимание их и нет навыков работы с ними. Но это не означает, что они совсем не нужны. Даже исходя из мудрой мысли о том, что "Ничего не появляется просто так, а имеет определенный смысл и назначение." Возможно, это пока еще нечетко вылепленная ступенька в лестнице наверх, на которую ступать опасаешься и перепрыгиваешь. "Наверх"... А это туда - Per aspera ad astra.
_________________ Татьяна
|
28 фев 2014, 10:48 |
|
|
AVM
Свой
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 21:12 Сообщений: 764 Изображений: 19
|
#40 Re: Про цвет и вкус, друзья!
Про цвет вспоминается советский анекдот про машину волгу и грузина. -Какого цвета машина? -Море видел? Вот такой же цвет, только черный.
|
28 фев 2014, 12:49 |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|